sergi00
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Difficile de vous suivre.
Comprenez bien que la chaudière gère différemment l’ecs et le chauffage.
Vous réglez la température ecs que vous désirez et vous ne vous en occupez plus. Elle ne dépassera pas la température que vous avez choisi sur la molette dédiée à cet effet. (Elle ne peut juste pas dépasser la température de la chaudière que vous sélectionnez avec l’autre molette, c’est pour ça qu’il y en a deux).
Ensuite il y a la température de la chaudière. 60° est certainement trop faible si vous n’arrivez pas à chauffer votre logement. D’autant que votre chaudière ne redémarrera que quand son eau interne aura baissée aux environ de 50°. C’est à dire, en gros avec votre vanne trois voies effectuant un peu de recyclage, de l’eau à 40° vers vos radiateurs.
Une chaudière sur radiateurs fonctionne souvent par temps froid dans la fourchette 70° 80°
70° étant sa température de remise en chauffe et 80° de coupure.
De l’eau à 50° , 60° , voir 70° dans les radiateurs.
Il est certain qu’en réglant votre chaudière à 60°, vous allez faire des économies, mais vous allez avoir froid.Quand vous réglez votre chaudière à 60°, bouton chauffage et pas ecs. Celle ci va s’arrêter une fois la température de 60° interne atteinte. Visiblement ça fonctionne.
Votre thermostat (je comprends pas le câblage sur votre photo, au passage) va arrêter le circulateur et relancer le circulateur suivant la température de l’habitation.
Le brûleur de la chaudière ne se remettra en fonction que lorsque la température intérieure de la chaudière aura baissée. Normalement aux environs de 50°. Totalement indépendamment de la température de votre habitation. Les deux informations sont distinctes.
Si votre vanne trois voie est plutôt fermée, c’est à dire qu’il y a beaucoup de recyclage, ça peu prendre un certain temps avant de faire redescendre la température interne de la chaudière au point de demander un redémarrage du brûleur.
Mais si la température descend vraiment trop bas, oui il y a un problème.Coté ecs, comme le dit Darius, le probleme est ailleurs.
En général, la pompe, le moteur et le ventilateur sont sur le même arbre de rotation. Si un bloque, rien ne tourne. Ça peut venir d’un palier aussi.
Essayez de tourner le ventilateur à la main. Si il force il y a un problème. Déposez la pompe et refaite le test.Oui, comme le dit Darius, un thermostat est loin de faire faire les économies qu’une régulation permet.
Difficile de vous dire la difficulté d’en remettre une sur votre chaudière. Avez-vous encore la vanne trois (ou quatre) voie motorisée installée ?
Une option, comme le suggère Darius est de fouiller sur un site de vente d’occasion. Vous pourriez trouver votre régulation en vente pour pas cher. Ou une autre. L’important est d’avoir avec, la notice et si possible les sondes. Si la notice n’est pas fournie, avant d’acheter trouvez la sur le net. Sans notice, vous ne vous en sortirez pas.Sinon, pour un thermostat, je pense que le pont situé entre la borne 1 et 2 de votre bornier doit commander le circulateur. Mais vu les modifications rien n’est certain.
Vous pouvez tester en débranchant la chaudière, enlever le pont et si au redémarrage le circulateur ne fonctionne plus, c’est là qu’il faut brancher un thermostat.
Avis perso : un thermostat à 10€ suffit. Investir plus est une perte d’argent.Votre symptôme me fait penser à une pompe qui se bloque.
Avez-vous nettoyer les filtres ?
Celui avant le brûleur ET celui dans la pompe ?
Vous avez changé le gicleur, mais avez vous régler la pression ?
Vous pouvez toujours arriver à démarrer une chaudière avec des réglages de base, mais c’est juste pour se dépanner. Il faut un analyseur de fumée pour bien régler une chaudière. Vu le coût, seuls les professionnels en possèdent. Il faut le faire venir.
Si on exclus la pollution d’un brûleur mal optimisé, il reste une surconsommation qui grève votre portefeuille.Ce bouton est une limite maximale. Comme sa fonction l’indique c’est la limite maximale de température.
C’est la régulation qui gère la température de fonctionnement, celle ci peut être inférieure. C’est suivant le besoin.
C’est la faiblesse des chaudières avec ecs en bain marie. La température ecs est directement liée à celle de la chaudière. Si vous baissez cette température vous engendrerez d’autres désagréments.
Montée plus lente de la température ecs.
Eau de chauffage éventuellement trop froide.C’est pour préserver les performances en toutes conditions que le constructeur bloque la limite basse. 75° est un minimum pour les performances. 90° peut s’avérer nécessaire par grands froids si vous n’arrivez pas à atteindre votre température de confort dans votre logement.
Vous devez pouvoir régler la température ecs. Si le chauffage n’est pas activé, la température de la chaudière n’atteindra pas ces 75°. Ou juste pour faire remonter la l’ecs rapidement.
Nono46100 wrote:Mes radiateurs sont en fonte, 13 éléments (soit environ 80 cm); Je ne sais pas si ils sont » largement dimensionnés ».Un détail sur la notice, que je n’avais pas vu: un seul orifice de vidange. Donc les circuit communiquent?
Mais qui de la sonde d’ambiance, brancher sur la borne second circuit? Un astuce de chauffagiste ou un erreur?
Pour vos radiateurs, en cherchant un peu vous devriez retrouver le site qui m’avait servi à calculer la puissance des miens. Ce site permet donne la puissance d’un élément en fonction de sa hauteur et du nombre de colonne. Il suffit de multiplier par le nombre d’éléments.
Apres’ il faut comparer avec le volume de la pièce pour savoir si il sont suffisamment dimensionnés, C’est pas simple. Il faut tenir compte de la puissance nécessaire en fonction de l’isolation….Si vous parlez du branchement d’une sonde d’ambiance sur un bornier d’une régulation. L’important n’est pas qu’elle soit sur l’affectation du circuit 2 de la régulation, l’eau est la même. Mais que dans ce cas, la commande de la vanne trois voies et du circulateur soient aussi sur le même circuit 2.
La température de l’ecs est géré par votre chaudière. Elle est indépendante de la température de chauffage.
Votre chaudière peut tourner à 80° votre ecs ne dépassera pas la valeur que vous avez sélectionné.Je n’ai pas réussi à retrouver si vous l’avez indiqué, votre thermostat est branché sur quoi ? Quel modèle ?
Le choix dépend peut être seulement de la simplicité. Le deuxième circuit n’est qu’un deuxième orifice d’un même volume.
Peut être que le vase interne a été estimé sous dimensionné pour l’installation. Et le professionnel a préféré augmenter le volume de compensation par sécurité (?)
Cela ne semble pas une mauvaise affaire. Votre vieille chaudière à vécue. Par contre, n’espérez pas des énormes économies si vous êtes sur radiateurs non surdimensionnés . La condensation n’est efficace qu’à basses températures. Sur un plancher chauffant.
Sur installation radiateurs, une bonne chaudière basique, simple de fonctionnement et d’entretien suffit. Bien gérée par une régulation, elle fait aussi bien que n’importe quel autre système aussi complexe soit il.Tout dépend si vous avez des notions ou pas. Vous pouvez regarder, APRES AVOIR DEBRANCHE ELECTRIQUEMENT LA CHAUDIERE, si toutes les broches sont bien raccordées à la carte, mais le mieux est de le faire revenir. D’autant que ça doit faire parti de sa garantie de réparation.
Il y a effectivement de fortes chances que quelque chose soit mal branché. Lui seul peut vérifier je pense.
Il n’a pas vérifié que tout fonctionnait avant de partir ?L’alimentation d’une pompe en mono tube est parfois possible. Mon brûleur le permet, sur la doc.
Je n’ai pas choisi cette solution, peut être à tort.
Ma méfiance viens du fait que, pourquoi faire bi-tubes en standard (plus complexe) si le mono-tube (plus simple) suffit ?
N’ayant pas trouvé la réponse et connaissant le fonctionnement d’une pompe qui aime très peu mouliner un liquide statique, je penché sur préserver la fiabilité. Une pompe qui ne souffre pas dure très longtemps.
L’avantage du filtre mono tube est qu’il ne freine pas le passage du liquide.
Mais je n’ai pas forcément raison.Je ne connais pas votre système, mais tout porte à penser que votre sonde de température d’eau est sur le retour. Ce qui impliquerai qu’elle ne donne l’ordre à la vanne qu’une fois que l’eau chaude lui arrive….. une fois le plancher plein d’eau chaude.
Je ne sais pas si c’est bien normal. Il me semblerait plus logique de réguler à l’entrée.Je pense avoir tout dis dans le post cité.
J’avais parlé de cette transformation de pompe, mais pas essayé. Pas convaincu.Retour expérience du filtrage monotube : moins d’encrassement, plus de bruit de retour de fuel dans la cuve. Je ne regrette pas.
C’est sûrement qu’un code à été entré par l’installateur.
Peut être un mail à Geminox pourra vous permettre de le réinitialiser. Ou peut être qu’il est noté quelque part.Vous ne précisez pas si il y a une régulation ou si c’est la température de chaudière par défaut.
J’ai tendance à penser que si il y a un code c’est une régulation. Vérifiez ou mieux faites vérifier qu’il n’y a pas un problème autre. Sur une régulation, la température maxi n’est pas une température de service. Juste une température maxi atteignable. La régulation ne l’atteint en général que si c’est nécessaire pour la demande. La baisser ne peut que limiter les performances.
Le thermostat de sécurité déclenche peut être trop tôt (?)(En cas extrême, si vous avez une régulation E8, fréquente chez Geminox. Une réinitialisation totale est possible. Mais il faudra tout reprogrammer, donc relever toutes les valeurs avant le reset).
Il va être difficile de vous aider à distance.
Seul lui sait (peut être) quels paramètres il a modifié.
Ma première idée est de le faire revenir en lui expliquant fermement qu’avant ses bidouilles ça fonctionnait bien.
C’est une malfaçon.Le seul test à vous conseiller, c’est de tout réinitialiser. Vous enlevez les piles….
En regardant sur le site Saunier Duval le Exacontrol E7 est compatible avec votre modèle de chaudière dixit la marque. Pas trop cher et suffirait amplement.
A vous de voir si vous choisissez filaire ou radio.
Filaire est moins cher et plus fiable, mais suivant la complexité du cheminement du fil….
Votre chaudière communique en bus, peut être que n’importe quelle sonde bus fonctionnerait, mais je n’ai pas de certitude. Perso, quand je sais pas, je me cantonne aux valeurs sûres.Allez sur leur site, télécharger et consultez les notices techniques pour guider votre choix.
Merci Darius, je n’avais pas approfondi ce détail. C’est aussi vers ça que je voulais aller.
L’installation, dépend de la température de l’eau dans la chaudière, du débit réglé sur la vanne trois voies et du thermostat.
Si la température est longue à monter, c’est que de l’eau pas assez chaude arrive au radiateurs. Vanne trois voies trop fermée. Ou température de chaudière trop basse. Et/ou chauffage sous dimensionné.
Si vous travaillez avec un thermostat. Le mieux est de laissez votre vanne trois voies grand ouverte.
La chaudière, elle, ne se lance que quand sa température interne le demande. Visiblement de ce côté elle fonctionne très bien.C’est dommage, vous avez une excellente chaudière. Elle mériterait une gestion par régulation.
Non. un thermostat ça ouvre ou ça ferme un circuit électrique.
Une sonde d’ambiance complète la régulation, lui communique des informations. Elle est une commande déporté pour les consignes de l’utilisateur.
il est préférable de choisir une sonde que le constructeur conseille en option pour sa chaudière/régulation.
c’est peut être un peu plus cher, mais ça évite les déconvenues de fonctionnement partiel voir d’incompatibilité totale.Avec une sonde d’ambiance, vous pouvez un peu. Elles anticipent. Si vous programmez de descendre d’un ou deux degrés de 22h à 5h, par exemple. Elle tiendra compte de l’inertie et fera tout ce qui est nécessaire en amont pour que ces températures soient atteinte au heure demandées.
Mais avec un plancher chauffant, il n’y a pas de variations rapides et/ou fortes possible. Et mieux votre logement est isolé, moins vous arriverez à faire varier votre température intérieure rapidement.C’est la loi d’eau. celle qui a permis l’existence des régulations.
Vous vous êtes attaqué au réglage de votre chauffage et c’est bien parce que vous êtes le mieux placé pour arriver aux réglages qui vous conviennent. Mais il va falloir comprendre comment ça marche.
Sur la courbe à gauche en oblique la température désirée. Les courbes sont en standard dessinées à 20°.
En fait, il faudrait déplacer le point de jonction de toute les pentes vers le point de la température désirée.
C’est la courbe de votre chaudière qu’il faut prendre (sur la doc, elle y est), là c’est un exemple. Le delta des températures intérieures sont rarement représentés, parce qu’en fait, ça n’a pas vraiment d’importance. La courbe reste la même, c’est juste la température de l’eau qui change.
La loi d’eau (la régulation) adapte la température de l’eau de votre installation en fonction de la température extérieure.
Si vous choisissez 22°, et que vous les obtenez à un moment T, quelque soit les variations de températures extérieures, vous aurez vos 22°.
Et c’est là que se cache toutes les économies réalisable. Quand il fait « chaud » dehors, la régulation sait qu’il n’y a pas besoin de chauffer. En temps réel.
Le seul bémol, c’est que cette loi qui incontestablement fonctionne, ne peut deviner si votre logement subit des influences extérieures temporaire (soleil… portes ouvertes…) et là l’aide d’une sonde d’ambiance l’aide à corriger cette faiblesse.J’ai bien écrit sonde d’ambiance et pas thermostat. Que vous devez impérativement virer. Sinon, vous n’y arriverez pas. Il vous empêchera de trouver la bonne courbe.
Le choix de la courbe dépend de votre isolation. Moins la maison est isolée, plus votre courbe devra être haute.
Le point de départ dépend de la qualité de votre chauffage sol. Mieux il aura été conçu, plus vous aurez un point de départ bas.C’est compliqué et galère, mais une fois réglé, vous n’y toucherez plus. Sauf modification dans votre isolation.
1,2 est beaucoup trop élevé pour un plancher chauffant. C’est une courbe pour radiateurs dont la surface de chauffe est bien moindre et donc doivent être beaucoup plus chauds.
Un plancher chauffant, c’est très peu chaud. Ça chauffe par la surface couverte.
Commencez à 0,5.
Si vous avez un peu froid par température douce montez le d45 à 25.
Laissez le d02 à 20. C’est un maxi, pas un mini. La régulation ne doit pas être trop bridée. Laissez la faire son travail.
Gardez à l’esprit que chaque action de sa part agi sur le départ et que le résultat mettra plusieurs heures à se faire sentir.J’ai touvé cette doc https://www.chauffageffc.fr/wp-content/uploads/2018/09/Vitodens-200-B2KB-B2HB-HO2B-HO2C-Notice-Montage-Maintenance-201710-5812904VSA00001_1.pdf
La page 22 est instructive. Mais sincèrement, sauf à rentrer dans les entrailles de la machine, faites appel à un spécialiste. Visiblement il ne suffit pas de brancher. Ça m’a l’air coton pour un néophyte.Je suis désolé de vous obliger à peut être vous répéter, mais je ne suis pas devant votre installation et je m’y perds un peu.
Et je vais y aller encore de mes questions parce que votre gestion chaudière ecocontrol, à ma connaissance ne gère pas une vanne trois voies.
Elle ne gère que le fonctionnement des circulateurs et accepte un thermostat tout ou rien pour commander celui du chauffage.
Par quoi est géré votre vanne trois voies ?Pour tenter de vous aider, on doit bien comprendre qui fait quoi.
