Raccordement sonde exterieur

  • Ce sujet contient 43 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Anonyme, le il y a 2 années et 10 mois.
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    • #24041
      Micka13840
      Participant

        Bonsoir à tous

        Je me permets de vous contacter car j ai une chaudière gaz thema classic C25 de chez Saunier duval

        Après des consommations excessives
        On m à conseillé de mettre une sonde extérieure

        J ai donc appelé Saunier duval pour avoir une référence compatible

        On m à donc orienté vers la référence 0020266792

        Cependant la notice n à rien d explicative

        Je ne sais pas où la raccorder ni comment la mettre en service

        Quelqu un pourrait m aiguiller

        Merci
        Cordialement

      • #53653
        sergi00
        Participant

          Sur la notice que j’ai trouvé sur le net, c’est expliqué page 27
          Téléchargeable là : https://www.chauffage-budget.fr/saunier-duval-thema-classic-c25.html#tab-product-view3

        • #53654
          Micka13840
          Participant

            Salut

            Merci de ta réponse

            Il ne s agit pas du bon modèle

            Moi c est le modèle Thema classic bas Nox C25

            La façade est banche avec un écran et des touches grises

            J ai ci joint comme notice avec la sonde

          • #53655
            protestant90
            Participant

              Bonjour,

              La sonde extérieure est compatible avec plusieurs modèles (en fait tous les modèles récents de la marque produits ces 15 dernières années) .

              Les connecteurs des chaudières ont toutefois évolué.

              Il faut donc d’abord observer le connecteur de la chaudière et déterminer si le connecteur de ta chaudière est celui qui correspond au schéma:
              – 8 a ou au schéma:
              – 8 b ou au schéma:
              – 8 c .

              Ensuite tu lis le schéma déterminé et tu branches comme on te le montre.

            • #53656
              Micka13840
              Participant

                Merci de ta réponse

                Sur la notice de la chaudière il est nullement renseigner le bornier de la doc de la sonde

                J ai ceci moi

                Du coup j avais raccorder la sonde directement sur la sortie bus au debut

              • #53657
                Micka13840
                Participant

                  Le thermostat étant raccorder sur la sortie 24 rt

                • #53658
                  protestant90
                  Participant

                    Bonjour,

                    Les photos des documents papier sont de mauvaise qualité et partiellement illisibles .

                    Quand tu transmets des infos d’un document papier, utilise ton scanner d’imprimante (ou autre) .,

                    Tu transmets des documents papier de la chaudière . Bien ! …… Profites en pour ouvrir le capot de la chaudière, trouver la/les barrette(s) de connecteurs et les photographier le plus nettement possible.

                  • #53659
                    Micka13840
                    Participant

                      Merci

                      Désolé pour la netteté de la photo
                      Malheureusement je n ai pas de scanner

                      Je me sers donc de mon téléphone

                      Ci joint la photo du connecteur derrière la chaudière
                      Ainsi que du schéma sur la notice de la sonde

                    • #53660
                      Micka13840
                      Participant

                        Cependant on m à aussi livré avec la sonde le connecteur que je vous envoi ci joint

                      • #53661
                        Anonyme

                          Normalement le connecteur fourni se branche en lieu et place du bornier X 41, or dans l’image de votre carte mère, le X41 n’a que 4 broches et non 6.
                          A moins que les broches soient imprimés sur la carte (non visible avec les câbles électriques) mais je ne crois pas car le connecteur est encadré avec une bordure blanche.

                          Je dirais que votre chaudière n’as pas d’option pour sonde extérieure.

                          Rappelez le SAV pour vous en assurer sinon donnez nous le lien de la documentation de votre chaudière.

                          Sinon il faudrait plutôt, se tourner vers la sonde d’ambiance Ebus, « thermostat communicant » qui régule la production selon les besoins du local, c’est aussi performant que la sonde extérieure.

                        • #53662
                          Micka13840
                          Participant

                            Merci de votre réponse

                            Sur la carte mère j ai bien 6 broches dans lesquels le connecteur marron peut s embrocher

                            J ai eu sauniez duval hier

                            Mais ceux ci ne veulent pas me renseigner

                          • #53663
                            Anonyme
                              Micka13840 wrote:
                              Merci de votre réponse

                              Sur la carte mère j ai bien 6 broches dans lesquels le connecteur marron peut s embrocher

                              J ai eu sauniez duval hier

                              Mais ceux ci ne veulent pas me renseigner

                              En lieu et place du connecteur X41 ?

                            • #53664
                              Micka13840
                              Participant

                                Je peux faire ça en gros

                                Mais je ne sais toujours pas comment le raccorder

                              • #53665
                                Micka13840
                                Participant

                                  J ai trouvé je crois

                                  A la fin de la notice de la chaudière il y a un schéma
                                  Quand on regarde le X41 il me dit 1 et 5

                                  Avec le numéro 16
                                  Le numéro 16 correspondant à la sonde extérieure ( en option)

                                  En reprenant le papier de la sonde extérieure j ai raccorder entre 1 et 5

                                  Cependant il y a rien a activé ?
                                  Ou comment savoir si ça fonctionne ?

                                • #53666
                                  sergi00
                                  Participant

                                    Oh là ! C’est sadique votre truc. Vous vous retrouvez avec plein de schémas dont aucun n’est explicite pour votre propre cas.
                                    Normalement sur une régulation, la sonde d’ambiance c’est AF. Et un neutre.
                                    Par déduction et uniquement par déduction, je tenterai le branchement 8c.
                                    Broche AF n°5, donc neutre n°1

                                  • #53667
                                    Micka13840
                                    Participant

                                      En même temps la notice sauniez duval n est pas très explicative

                                      Faut se débrouiller un peu tout seul avec la notice de la sonde, de la chaudière etc

                                      J ai fais celui ci le raccordement entre 1 et 5
                                      Mais apparemment pas de polarité

                                    • #53668
                                      sergi00
                                      Participant

                                        Non, pas d’importance.
                                        Éteignez et rallumer la chaudière, pour qu’elle se réinitialise et enregistre la présence d’une sonde.

                                      • #53669
                                        Micka13840
                                        Participant

                                          Merci pour l info

                                          Comment savoir si celle ci fonctionne ?

                                        • #53670
                                          Anonyme

                                            Pour ma part je tiens a m’excuser car j’ai confondu le connecteur X 41 avec le connecteur X106 car le 106 n’as que 4 broches.

                                            Mais en reprenant tout dés le début et en voyant l’image avec le connecteur embroché sur la carte mère, je dirais que vous êtes dans un cas de configuration 8C et dans ce cas la sonde doit être branché sur les borniers 1 et 5 du connecteur x 41.

                                            Branchez la sonde, avec chaudière complètement déconnecté du réseau electrique, rallumez…. et de mémoire je crois que la température extérieure s’affiche..

                                          • #53671
                                            Micka13840
                                            Participant

                                              Elle s affiche ou ça ?

                                              Ce qui est étonnant
                                              J ai un thermostat sur programmation
                                              Je lui demande 20 la journée et 21 le soir quand on est présent au niveau du programme

                                              Ce soir je suis rentré la température dans la pièce était de 19.5 donc en dessous de la demande
                                              Je ne suis pas certain qu elle fonctionne et donc anticipé à l aide de la sonde extérieure

                                            • #53672
                                              Anonyme

                                                Qu’avez vous comme thermostat?

                                              • #53673
                                                Micka13840
                                                Participant

                                                  Un Honeywell T4

                                                • #53674
                                                  Micka13840
                                                  Participant

                                                    Je ne peux plus modifier la température de l eau du plancher chauffant également

                                                    Quand je veux voir la température pour la modifier
                                                    Ça me dit no

                                                  • #53675
                                                    Anonyme

                                                      Alors.
                                                      Quand vous avez une chaudières avec sonde exterieure, c’est la sonde qui informe la chaudière de la température et la chaudière adapte automatiquement la température de l’eau selon la loi d’eau ou courbe de chaufe ou encore pente de chauffe.

                                                      Voici un exemple, c’est programmable via un menu mais je ne sais plus lequel, de plus ces sujets on deja ete abordés, une recherche pourrait vous aider.

                                                      Exemple de pente de chauffe pour radiateurs

                                                      Si température extérieure = -10°c température de départ 65°C
                                                      Si température extérieure = 0 °c température de départ 50°C
                                                      Si température extérieure = + 5 °c température de départ 40°C
                                                      Si température extérieure = + 20°c température de départ = chauffage coupé

                                                      Sur les chaudières la pente de chauffe se decline en chifres.
                                                      1.2
                                                      1.5
                                                      1.7

                                                      Exemple avec un graphique
                                                      1607024231-pente-de-chauffe---viessman.jpg

                                                      Pour les thermostats, un thermostat tout ou rien est très déconseillé sur les planchers chauffant compte tenu de l’inertie du plancher chauffant.

                                                      Imaginez que votre thermostat coupe le chauffage entre 11 h e 16 h, le plancher chauffant a besoin d’environ 5 a 6 heures pour combattre l’inertie, et dans ca cas vous aurez au nouveau votre température vers 21 – 22 H

                                                      Je vous conseille de supprimer le thermostat ON OFF sur le plancher chauffant et laisser seulement la sonde extérieure ou alors passer au thermostat communicant.

                                                      https://plombiers-reunis.com/topic6754-saunier-duval-thema-plus-exacontrol-e7c-mode-thermostat-desactive.html

                                                      https://www.google.com/search?q=Temp%C3%A9rature+sur+saunier+duval+site%3Aplombiers-reunis.com&rlz=1C1CHBF_frFR773FR773&oq=Temp%C3%A9rature+sur+saunier+duval+site%3Aplombiers-reunis.com&aqs=chrome..69i57.22154j1j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8

                                                    • #53676
                                                      Micka13840
                                                      Participant

                                                        Ah tout est beaucoup plus clair pour moi

                                                        Je pensais qu en mettant une sonde extérieure celle ci aiderait à anticiper le faite que le chauffage au sol ne redescende pas trop en température afin de faire des économies

                                                        Mais je me suis trompé

                                                        Le problème si je supprime le thermostat et que je shunt directement les fils

                                                        La chaudière ne va plus s arrêter de chauffer non ?
                                                        Comme si je laissais le thermostat à 30 par exemple et que celle ci chauffe pour atteindre les 30 degrés

                                                        C est quoi la différence avec un thermostat communicant ?
                                                        Auriez vous une référence ?

                                                        J ai le paramètre D02
                                                        ( temps de coupure maximum de coupure) il est réglé à 20 min

                                                        Il faudrait le mettre à combien ?

                                                        Merci

                                                      • #53677
                                                        protestant90
                                                        Participant

                                                          Bonjour,

                                                          Votre expérience et vos découvertes sont intéressantes et devraient faire l’objet d’une vidéo sur « You tube » ou même mieux, d’un court métrage à large diffusion.

                                                          Un plancher chauffant a une forte inertie et il est difficile de refroidir le volume habité sans perdre en confort.

                                                          À tel point que même absent pour 10 jours, et pourtant en région tempérée, après une première expérience où il avait quand même anticipé son retour et la remontée en température du logement, mon ami a renoncé à l’option « hors gel » de son installation.

                                                          Concernant votre questionnement sur la chaudière qui ne s’arrête plus de chauffer, vous devez appréhender le fait que des sondes sont installées sur les départs « liquide caloporteur » (c’est le liquide qui circule dans les radiateurs et le plancher chauffant) des radiateurs et/ou du plancher chauffant. Ces sondes communiquent avec la chaudière et comme l’écrit Darius, grâce à la loi d’eau et au choix des pentes que vous avez fait, stoppent le fonctionnement de la chaudière.

                                                        • #53678
                                                          sergi00
                                                          Participant

                                                            Comme vous conseille Darius, virez votre thermostat. C’est une hérésie couplé avec une régulation sur température extérieure. Ils se contredisent.

                                                            Pour l’instant, vous ne devriez ne pas toucher aux réglages initiaux. C’est ce que je ferais.
                                                            Les paramètres important pour vous sont :
                                                            D.47 si la température extérieure est affichée, c’est que la sonde est bien prise en compte.
                                                            D.43 la pente sélectionnée.
                                                            D.45 son point de départ.
                                                            Ce sont ces deux paramètre qui vont influencer votre température intérieure.
                                                            En plancher chauffant votre courbe de chauffe devrait être entre 0.2 et 0.5 si il est bien dimensionné. On chauffe très peu l’eau dans un plancher chauffant.
                                                            Pour le réglage du point de départ, 20 est un début. il faut commencer par la base.

                                                            Ce qu’il est important de comprendre pour votre chauffage :
                                                            – un plancher chauffant à énormément d’inertie. Votre réglage ou modification de réglage ne sera interprétable qu’après un minimum de 48H. Il faut y aller par petits pas avec patience entre deux modifs.
                                                            Notez chaque modif apporté. Valeur initiale, valeur modifié….. résultat obtenu. Par quelles températures extérieure (tempérée, froides, très froides)

                                                            Une sonde d’ambiance bien placée est un plus dont le coût (prohibitif à mon gout) doit être rapidement amorti, surtout en plancher chauffant. Certaines ont une fonction « auto adaptation » qui facilite grandement le réglage de la pente.

                                                            – Vous réaliserez des économies substantielle lors des journées à fortes amplitudes de températures (automne et printemps principalement). Il n’y a pas de miracle, quand les températures sont basses, les Kw sont nécessaire. Régulation, pas régulation, faut chauffer.

                                                          • #53679
                                                            Micka13840
                                                            Participant

                                                              Merci de vos réponses
                                                              Concernant les paramètres

                                                              Le d43 qui est la courbe de chauffe est à 1.2
                                                              Le d47 affiche bien la température extérieur
                                                              Le d45 est bien à 20

                                                              Conczrnant le paramètre d02 ( temps de coupure maximal de chauffage)
                                                              Celui ci est à 20
                                                              Je l ai baissé à 02

                                                              Qu en pensez vous ?

                                                            • #53680
                                                              sergi00
                                                              Participant

                                                                1,2 est beaucoup trop élevé pour un plancher chauffant. C’est une courbe pour radiateurs dont la surface de chauffe est bien moindre et donc doivent être beaucoup plus chauds.
                                                                Un plancher chauffant, c’est très peu chaud. Ça chauffe par la surface couverte.
                                                                Commencez à 0,5.
                                                                Si vous avez un peu froid par température douce montez le d45 à 25.
                                                                Laissez le d02 à 20. C’est un maxi, pas un mini. La régulation ne doit pas être trop bridée. Laissez la faire son travail.
                                                                Gardez à l’esprit que chaque action de sa part agi sur le départ et que le résultat mettra plusieurs heures à se faire sentir.

                                                              • #53681
                                                                Micka13840
                                                                Participant

                                                                  Il y a quand même un truc qui me chagrine

                                                                  Admettons que je veux une température de 24 degrés dans mon logement

                                                                  Comment la chaudière peut savoir à un moment donné
                                                                  Quand il faut s arrêter parce qu on est à 24 degrés
                                                                  Et quand il faut chauffer parce qu on est à 22 par exemple

                                                                • #53682
                                                                  sergi00
                                                                  Participant

                                                                    C’est la loi d’eau. celle qui a permis l’existence des régulations.
                                                                    Vous vous êtes attaqué au réglage de votre chauffage et c’est bien parce que vous êtes le mieux placé pour arriver aux réglages qui vous conviennent. Mais il va falloir comprendre comment ça marche.
                                                                    pente_126.gif

                                                                    Sur la courbe à gauche en oblique la température désirée. Les courbes sont en standard dessinées à 20°.
                                                                    En fait, il faudrait déplacer le point de jonction de toute les pentes vers le point de la température désirée.
                                                                    C’est la courbe de votre chaudière qu’il faut prendre (sur la doc, elle y est), là c’est un exemple. Le delta des températures intérieures sont rarement représentés, parce qu’en fait, ça n’a pas vraiment d’importance. La courbe reste la même, c’est juste la température de l’eau qui change.
                                                                    La loi d’eau (la régulation) adapte la température de l’eau de votre installation en fonction de la température extérieure.
                                                                    Si vous choisissez 22°, et que vous les obtenez à un moment T, quelque soit les variations de températures extérieures, vous aurez vos 22°.
                                                                    Et c’est là que se cache toutes les économies réalisable. Quand il fait « chaud » dehors, la régulation sait qu’il n’y a pas besoin de chauffer. En temps réel.
                                                                    Le seul bémol, c’est que cette loi qui incontestablement fonctionne, ne peut deviner si votre logement subit des influences extérieures temporaire (soleil… portes ouvertes…) et là l’aide d’une sonde d’ambiance l’aide à corriger cette faiblesse.

                                                                    J’ai bien écrit sonde d’ambiance et pas thermostat. Que vous devez impérativement virer. Sinon, vous n’y arriverez pas. Il vous empêchera de trouver la bonne courbe.

                                                                    Le choix de la courbe dépend de votre isolation. Moins la maison est isolée, plus votre courbe devra être haute.
                                                                    Le point de départ dépend de la qualité de votre chauffage sol. Mieux il aura été conçu, plus vous aurez un point de départ bas.

                                                                    C’est compliqué et galère, mais une fois réglé, vous n’y toucherez plus. Sauf modification dans votre isolation.

                                                                  • #53683
                                                                    Micka13840
                                                                    Participant

                                                                      Saye j ai compris

                                                                      Au final il faut que je joue presque uniquement sur la température de départ alors

                                                                      Mais au final avec un plancher chauffant
                                                                      La méthode de baisser la température quand on est absent est complètement à proscrire si je comprends bien ?

                                                                    • #53684
                                                                      sergi00
                                                                      Participant

                                                                        Avec une sonde d’ambiance, vous pouvez un peu. Elles anticipent. Si vous programmez de descendre d’un ou deux degrés de 22h à 5h, par exemple. Elle tiendra compte de l’inertie et fera tout ce qui est nécessaire en amont pour que ces températures soient atteinte au heure demandées.
                                                                        Mais avec un plancher chauffant, il n’y a pas de variations rapides et/ou fortes possible. Et mieux votre logement est isolé, moins vous arriverez à faire varier votre température intérieure rapidement.

                                                                      • #53685
                                                                        Micka13840
                                                                        Participant

                                                                          Qu est ce que vous appelez une sonde d ambiance

                                                                          Le thermostat?

                                                                        • #53686
                                                                          sergi00
                                                                          Participant

                                                                            Non. un thermostat ça ouvre ou ça ferme un circuit électrique.
                                                                            Une sonde d’ambiance complète la régulation, lui communique des informations. Elle est une commande déporté pour les consignes de l’utilisateur.
                                                                            il est préférable de choisir une sonde que le constructeur conseille en option pour sa chaudière/régulation.
                                                                            c’est peut être un peu plus cher, mais ça évite les déconvenues de fonctionnement partiel voir d’incompatibilité totale.

                                                                          • #53687
                                                                            Micka13840
                                                                            Participant

                                                                              Merci de tes infos

                                                                              Tu aurai pas une réf de sonde d ambiance compatible avec ma chaudière

                                                                            • #53688
                                                                              sergi00
                                                                              Participant

                                                                                En regardant sur le site Saunier Duval le Exacontrol E7 est compatible avec votre modèle de chaudière dixit la marque. Pas trop cher et suffirait amplement.
                                                                                A vous de voir si vous choisissez filaire ou radio.
                                                                                Filaire est moins cher et plus fiable, mais suivant la complexité du cheminement du fil….
                                                                                Votre chaudière communique en bus, peut être que n’importe quelle sonde bus fonctionnerait, mais je n’ai pas de certitude. Perso, quand je sais pas, je me cantonne aux valeurs sûres.

                                                                                Allez sur leur site, télécharger et consultez les notices techniques pour guider votre choix.

                                                                              • #53689
                                                                                Anonyme

                                                                                  Bonjour, je pense que votre problème est résolu depuis..
                                                                                  Pour les lecteurs d’aujourd’hui je me permets de rajouter deux points:

                                                                                  – Vous avez eu la confirmation du bon branchement de la sonde extérieure lorsque la chaudière affichait « No » au moment où vous avez tenté de changer la température de l’eau envoyée dans le circuit, car c’était la sonde qui s’en chargeait désormais.

                                                                                  – Votre thermostat d’ambiance était branché sur RT, cependant il faut le brancher sur BUS pour qu’il fonctionne. Je pense que cela explique votre consommation excessive initiale.

                                                                                  Bien à vous,
                                                                                  Oliver.

                                                                                • #53690
                                                                                  Anonyme

                                                                                    Bonjour Micka

                                                                                    je suis dans la même configuration que vous avec un thermostat sans fil exacontrol

                                                                                    J’ai la sonde sans fils solaire qui est une vrai daube et que je veux remplacer par une sonde filaire

                                                                                    J’ai tout comme vous le connecteur X41 dépourvue de bornier sur la carte électronique. On m’a conseillé la sonde saunier Duval ref 0020266792 compatible Ebus

                                                                                    tout comme vous, la notice de ma chaudiere m’indique de la brancher sur le connecteur X41 en borne 1 et 5. AU vu du bornier que vous montrez en photo, c’est un bornier à souder sur la circuit imprimé ? ou il se clip directement dans les petits trous sur la carte ?

                                                                                    ce connecteur était livré avec la sonde ? avez vous pu la connecter et est ce que l’info de la temp extérieur remonte sur l’afficheur du thermostat d’ambiance ?

                                                                                    Merci pour le retour

                                                                                  • #53691
                                                                                    protestant90
                                                                                    Participant

                                                                                      Bonjour,

                                                                                      Si vous prenez le temps de tout relire attentivement, vous ave toutes les réponses à vos questionnements et vous devenez compétent.

                                                                                      Le connecteur se clipe (s’embroche) sans soudure.

                                                                                    • #53692
                                                                                      Anonyme
                                                                                        nicolas 57 wrote:

                                                                                        AU vu du bornier que vous montrez en photo, c’est un bornier à souder sur la circuit imprimé ? ou il se clip directement dans les petits trous sur la carte ?

                                                                                        Aucune chaudière n’est vendus avec des circuits imprimés a souder, je pense qu’aucun appareil électronique ne l’est.
                                                                                        Il existe toujours une solution enfichable si une option devrait etre rajouté.

                                                                                        Postez donc une image de votre matériel

                                                                                      • #53693
                                                                                        Anonyme
                                                                                          Darius wrote:
                                                                                          nicolas 57 wrote:

                                                                                          AU vu du bornier que vous montrez en photo, c’est un bornier à souder sur la circuit imprimé ? ou il se clip directement dans les petits trous sur la carte ?

                                                                                          Aucune chaudière n’est vendus avec des circuits imprimés a souder, je pense qu’aucun appareil électronique ne l’est.
                                                                                          Il existe toujours une solution enfichable si une option devrait etre rajouté.

                                                                                          Postez donc une image de votre matériel

                                                                                          Bonsoir

                                                                                          J’ignorais cette option, pour moi les borniers étaient soudés, mais ok si le bornier fourni avec la sonde se clipsé,

                                                                                          Voici mon emplacement x41 ne tenez pas compte du domino, ce sont les fils de commande d’un ballon d’eau chaude que je possède mais non piloté par la chaudière

                                                                                        • #53694
                                                                                          Anonyme

                                                                                            Dans les premiers messages, on trouve des images d’illustration avec les fameux connecteurs enfichables.
                                                                                            https://plombiers-reunis.com/post34318.html#p34318

                                                                                          • #53695
                                                                                            Anonyme

                                                                                              Bonjour

                                                                                              J’ai bien reçu la sonde ce matin, branchée à la chaudière avec le connecteur fourni, sauf que l’info de la Temp exterieure ne remonte pas sur l’écran du TA

                                                                                              il y’a une manip à faire ? est ce que dufait que le boitier reçoit l’info de la sonde extérieure sans fil qui est encore en fonctionnement, fait que ça fausse les données ? est ce qu’il y’a une manipulation à faire pour désappairer la sonde sans fil ? il faut relancer une liaison radio avec le TA?
                                                                                              Merci pour vos conseils

                                                                                              la notice de ma chaudière
                                                                                              https://ibb.co/Jk73vYx

                                                                                              le connecteur branché à la sonde qui pour le moment se trouve à l’intérieur de l’habitation, je veux déjà voir si ça fonctionne avant de percer la façade
                                                                                              https://ibb.co/PhVJ6Zh

                                                                                          Vous lisez 43 fils de discussion
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