45Jose
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bonjour
plus il y a de mélange de métaux et plus il y a de risque d’électrolyse, même dans un circuit fermé, il y a forcément le sens du fluide qui compte aussi.
le pire des cas c’est quand par exemple le cuivre est soudé directement sur le galva, on limite les dégâts en interposant un raccord en laiton entre les deux.
dans votre cas, ça ne pose aucun problème de poser un accessoire en laiton.
Le galva dans un circuit de chauffage n’a aucune raison d’etre làbonjour
OK pour les diamètres si c’est bien les cotes ext
Quelques modifs faites sur plan (c’est aussi rapide que d’écrire)
diamètre sur distribution eau chaude à voir si on peut réduire pour économiser l’eau ( combien il y a de poste à alimenter)
réducteur de pression utile que si la pression de de de ville est > à 3.5 bps je fais une autre modif, que j’avais pas vue, plan n°2
bonjour
il vaut mieux mettre les nourrices au plus près des puisages, techniquement ça change pas grand chose mais ça fait moins de longueur de tube en distribution
Bonjour
Le diamètre après compteur depend du besoin en aval, par précaution il vaut mieux mettre du dn 20×26
Normalement il y a une vanne et un clapet anti pollution anti retour avant compteur, si ce n’est pas le cas, alors il vaut mieux en mettre.
Si le compteur est dans un regard dehors, c’est bien de mettre aussi une vanne en entrée dans la maison.
Le réducteur de pression n’est utile que si la pression en entrée est supérieure à 3.5 barsBonjour
Bonjour
C’est un robinet normal équerre en 15×21
Il y a une réduction MF 15X21 /20X27 vissée dessus côté tuyauterieBonjour
sur la photo je pensais que le coude en cuivre était la sortie de la PAC et ensuite la vanne en dn 25 et l’acier vers la bouteille.
si tout est déjà en 20/22, c’est pas la peine de passer en 26/32 en remplacement de l’acier , le 20/26 est suffisant pour alimenter les radiateursbonjour
Perso, je pose du 26/32 ou conserve le 26/34 acier entre la PAC et la bouteille, et en sortie de bouteille du 20/26 pour distribuer vers les radiateurs c’est suffisant, la pompe est auto réglable, elle va s’adapter en fonction du delta P, elle a assez de puissance hmt
pour garder une vitesse faible.re
oui c’est moi qui recommandait une raccord union laiton MF en remplacement du raccord laiton actuel, le raccord multicouche pourra se visser à fond, et ça sera démontable, mais j’ai réalisé que c’est pas le but recherchére
vous pouvez visser à la colle anaérobie frein filet même si c’est pas vissé à fond, quand la colle sera bien sèche ça sera étanche et indémontable, ou aussi avec du téflon fil.
bonjour
Si les deux circuits communiquent dans le poêle, que c’est le même volume d’eau, ça ne pose pas de problème de bouchonner les sorties du préparateur, par contre il faut installer un ballon tampon sur le circuit radiateur .
https://plombiers-reunis.com/topic2739-vous-installez-un-bouilleur-ce-que-vous-devez-savoir.html
bonjour
L’utilisation du raccord gripp n’est pas toujours applicable, il faut que le raccord laiton M fileté puisse recevoir à l’intérieur le tube cuivre à raccorder, il y a des raccords qui sont trop épais et des diamètres de tube n’entrent pas, et dans d’autres cas il y a trop de jeu ( voir dessein)et c’est là que pour un bon alignement il faut guider avec des colliers.
Ce n’est pas par rapport à l’arrachage du tube, j’ai déjà tester des jonctions faites avec des raccords gripp à une pression autour des 16 bars, c’est étanche et ça tient.
Pour un pro c’est très bien pour brancher une vanne, un robinet d’appareil sanitaire, une liaison entre du multicouche et cuivre éventuellement.
Après si un particulier ne sait pas souder ou braser il peut aussi faire la liaison entre deux tubes cuivre via un mamelon laiton entre les deux raccords gripp, mais ça fait pas pro.
Sur le multicouche, rien n’empêche de poser des colliers atlas du bon diamètre comme sur le cuivre, pas de risque que ça l’ovalise, il y a de l’aluminium dans le multicouche.bonjour
Quand je faisais du dépannage et qu’il fallait fermer l’eau pour intervenir c’est souvent ce type de robinet que je trouvais (avec ou sans presse étoupe) et pas le temps de câliner le robinet au vinaigre pour fermer l’eau.
Si on force avec la potence dans 80% des cas la goupille laiton intégrée qui tient dans la boule centrale de la potence, et relie la potence à la tige, casse net.
Alors la seule solution c’est de débloquer et faire tourner en serrant la tige à l’aide d’une pince multiprise ou une petite clé suédoise pour préserver la goupille , à la fin la tige a des bonnes marques laissées par la pince mais c’est débloqué!Essayez de vaporiser un peu de dégrippant mécanique sur l’axe vers le bas , et laissez agir quelque temps, j’ai déjà eu de la chance en faisant ça, sinon, c’est la manière forte comme décrit au dessus
bonjour
vous pouvez mettre de la colle anaérobie frein filet ça tient bien ou alors du téflon fil, mais une question, si l’écrou six pans en laiton qu’on voit sur la photo ou vous vissez le coude est fixe par rapport à l’appareil en bleu, comment comptez vous redémonter un jour si besoin, une fois le tube serti, le coude ne tournera plus.
A moins que ça soit encastré, dans ce cas, c’est logique.bonjour
Si l’arrivée d’eau chaude est inférieure à la température demandée, le mitigeur garde le coté chaud ouvert à fond quand même
si ce n’était pas le cas, comment elle pourrait s’ouvrir après une période ou il n’y a pas eu de tirage et que les deux arrivés sont froides ?
bonjour
Oui c’est bien ça sur le dessein, et surtout par définition un écrou libre doit rester libre, puisque de toute façon ça sert absolument a rien de mettre du téflons ou autre, si l’étanchéité n’est pas faite au niveau du collet battu, même avec une étanchéité sur le filetage de l’écrou libre, l’eau sortira à l’arrière de l’écrou.
bonjour
La bouteille sert de tampon ou de découplage on peut l’appeler de différentes façons, votre circuit est composé de telle sorte.
le circuit entre la PAC et la bouteille est considéré comme circuit primaire, c’est celui qui apporte l’énergie
le circuit entre la bouteille et les radiateurs est le circuit secondaire, c’est celui qui dispatche l’énergie, il peut y avoir plusieurs circuits secondaires qui partent de la bouteille.
les deux circuits peuvent fonctionner à des vitesses et températures différentes, c’est le but de la bouteille.
La PAC doit déterminer sa température de départ par rapport à la loi d’eau programmée et sa vitesse de pompe par rapport au delta T qui est entré dans les paramètres, si dans les paramètres c’est un delta de 5°c qui est paramétré, la pompe va tourner plus vite que si c’était 10°c.
Du coté secondaire on fait se qu’on veut en tenant compte bien sûr des températures du primaire.
Tous les calculs de débits du secondaire se font avec les radiateurs ouverts ( il faut bien des bases) mais s’il y a des robinets thermostatiques qui en ferment certains, alors tous les calculs théoriques de débits et vitesse sont dépassés, moins de radiateurs ouverts donc à débit constant on va passer plus vite dans les radiateurs et tuyaux qui restent ouverts, et en plus le delta T va diminuer puisqu’il y a moins de déperdition de chaleur.
Dans ce cas si la pompe du secondaire est à vitesses fixe, alors il faut mettre une vanne de décharge entre le départ et retour pour by passer une partie du surplus de débit, sinon on installe une pompe à débit variable qui se règle en fonction de la pression du circuit.
Par rapport au tableau c’est bien un dn 26 avec 10mm/ml de pdc et 0.52m/s
en prenant 16mm/m de perte de charge, on est à l’aise pour palier à la plupart des installations, mais c’est sûr que rien n’empêche de passer avec des diamètres supérieurs, sinon le prix du tube, des raccords .bonjour
Encore une précision, à chaque action, il faut réflexion, en installant le raccord laiton MF à portée plate sur les vannes on ajoute un point d’attention.
les vannes de la nourrice sont bien fixes grâce à la colle anaérobie frein filet, en vissant dessus le raccord laiton il faut que ce dernier soit aussi bien fixe sinon il faut le tenir avec une clé lors du serrage ou desserrage de l’écrou libre du collet battu pour éviter qu’il tourne en même temps.
Pour éviter ça, le meilleur moyen est de glisser un joint fibre rouge au fond du raccord laiton et ensuite de le visser avec de la colle anaérobie frein filet sur les deux filetages, de cette façon le joint fibre servira de butée et d’étanchéité au serrage du collet battu avec l’écrou libre en accompagnement de la colle anaérobie.
Double sécurité mais 99.99% d’efficacité et sérénité à la mise en eaubonjour
il y a un problème dans les calculs de débit, pour une puissance de 10300 watts
avec un delta T de 10°c entre départ et retour sur la bouteille ( pas la PAC) ça fait 0.887m3/h
si on prend le tableau du cuivre ça fait un presque un dn 26 int
alors il faut augmenter un peu le delta T pour passer avec un dn 20 int pour 0.66m3/h en calculant
10300/1.16/660 = 13.45°c de delta T
de toutes façon c’est pratiquement impossible d’ajuster au °c près le delta T de l’eau sur le circuit secondaire, on ne peut pas varier la vitesse de la pompe si précisément.
Pour le calcul des pertes de charges c’est pareil, sans logiciel s’est impossible et inutile de tout compter, par exemple un coude à 90° sur le circuit ça équivaut à un ml de perte de charge, il faut aussi ajouter chaque vanne, chaque raccord, ect..
Il faut juste essayer de faire au mieux .bonjour
il existe aussi des raccords avec écrou tournant et collet battu pour le tube multicouche pour pouvoir faire le raccordement sur la nourrice n°5
re
donc la température d’eau sur les thermomètres des tuyauteries ne monte pas?
par contre alors si rien ne chauffe et que ça consomme 12A, où passe l’énergie, et quel rapport avec le pot à boue?bonjour
il y a des colles anaérobie qui tiennent de-55°c à + 150°c chez LOCT….mais il faut les employer correctement, bien dégraisser les filetages, appliquer sur les deux parties ensuite visser l’ensemble sans avoir besoin de boquer, mais surtout à l’arrêt du vissage on ne bouge plus le raccord, ni en avant, ni en arrière, il faut laisser le temps que ça durcisse.
Toutes les vannes qui sont montées en usine sur les nourrices, sont assemblées avec ce type de colle et en plus de type « frein filet »
ça veut dire que c’est pratiquement indémontable.
En réfléchissant deux minutes devant cette ensemble nourrice avec vanne, comment peut on avoir tous les volants de vannes alignés bien en face, on peut pas tomber juste comme ça en vissant à fond de filetage avec un joint plat en butté.
J’ai jeté un œil sur divers types de nourrice du commerce et je peux vous donner mon avis, ça n’engage que moi.
nourrice n°2
étanchéité des raccord multicouches par joint torique, efficace mais si le joint est abimé au montage, prévoir joint de rechange, et possibilité de blocage des vannes
n°3
Sortie de vanne filetage à portée Platte, possibilité de raccorder tout type de tube avec raccord femelle tournant sur collet battu, mais volant de vanne trop fragile en cas de blocage, il tournera dans le vide
n°4
idem n°3
n°5
Sortie de vanne filetage à portée Platte, possibilité de raccorder tout type de tube avec raccord femelle tournant sur collet battu,
le volant de vanne est en régul, on peut le manœuvrer avec une pince ou avec un clé fabrication maison, d’ailleurs même neuves elles sont raides à manœuvrer
c’est ça que je prendrai pour moi si besoin.
Et si le bout du filetage des vannes n’est pas assez plat, je met un mamelon MF à porté plate ( 1 ) vissé sur la vanne au téflon ou à la colle et ensuite on repart avec tout type de tube équipé d’un raccord écrou tournant sur collet battu .
A propos des raccords union conique noir ou galva, si on met pas de patte à joint sur les cônes, alors il faut mettre un cierge et prier à la mise en eau.
La patte aide à l’étanchéité mais aussi surtout a ce que que les raccords glissent pour bien prendre leur place.bonjour
Votre chaudière est équipée d’un SPOTT de contrôle du tirage de cheminée, est ce que le chauffagiste a fait une mesure du tirage? s’il est limite faible, il se peut que des vents contraires fassent refouler dans le coupe tirage de la chaudière
Re
C’est une chaudière à tirage naturel cheminée ou à ventouse
Et qu’elle longueur le conduit d’évacuation des fuméesbonjour
Comme vous dites, avec la plomberie, ça doit être bon du premier coup, sinon c’est Versailles! et c’est pour ça qu’il y a des écoles pour former des plombiers!
Si la lecture d’une simple notice de montage suffisait pout tout faire, pourquoi perdre son temps à apprendre le métier et essayer d’obtenir un diplôme?
Et encore je trouve que le métier s’est tellement vulgarisé ( sans connotation négative) avec l’apparition des nouveaux matériaux, je suis pas contre du tout, ça met à la porté de presque tout le monde d’alimenter facilement en eau d’un point à un autre avec application ou à l’arrache.
Vous dites que pour faire un collet battu il faut avoir le coup d’œil, hé oui, on passe du temps à l’école pour ça, et encore vous avez pas essayé le collet battu double, qui se fait sans toupie où le cuivre se repli sur lui même, et les cintrages du cuivre à épousement fait à chaud rempli de sable.
En fait maintenant on a si facilement tout, tout de suite que ça parait anormale quand il y a un grain de sable qui coince, les matériaux sont à la porté de tout le monde, mais on peut pas remplacer le savoir faire par une simple notice.
Bon j’arrête de parler comme un vieux c.., pour me consoler je vais aller faire un cintrage sur un tube de plomb avec un passage de billes après.re
c’est les températures départ et retour entre PAC et ballon que je demandais,
avec une consommation de 12A en 220vlts ça fait 2.6kw de courant absorbé, si on prend un cop de 3 ça fait 7.9 kw de chaleur restituée normalement moins la conso de la pompe, cette chaleur doit bien passer quelque part, le compresseur ne mouline pas dans le vide.
qu’est ce qui commande la PAC? loi d’eau, thermostat ?
