- Ce sujet contient 22 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 9 mois.
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Bonjour au forum,
J’aurais besoin de vos conseils pour le choix d’un pot à boue suite à de la boue dans l’échangeur de ma PAC.
J’ai une installation en tuyaux acier, radiateurs en fonte et , malheureusement du PER non BAO.
Cet été, j’ai installé une PAC et un ballon tampon (4 piquages) . J’ai gardé la chaudière en relève et celle-ci est sur le circuit des radiateurs
Sur le circuit de retour des radiateurs, j’ai un pot à boue Giacomini R146C avec une filte à 300microns.
Sur le circuit de la PAC, j’ai un filtre à tamis 500 microns et un pot à boue flamco (sans filtre).Depuis quelque temps, ma PAC s’est mise à fonctionner de manière aléatoire. J’ai rincé la PAC et de la boue s’y étais accumulé.
J’ai rincé l’ensemble des circuits+ PAC et j’ai protéger le retour des boues avec le produit BL PROTECT.Malgré cela et après deux semaines de bon fonctionnement, je retrouve de la boue dans le circuit de la PAC. Et elle se remet à dysfonctionner.
J’ai l’impression que la boue n’est bloqué par le pot à boue flamco (qui n’a pas de filtre et uniquement des aimants) et que le tamis du filtre à tamis est trop gros pour filtrer suffisamment. En même temps , j’aurais cru que la majorité des boues et impuretés provenant du circuit de chauffage auraient été bloqué par le filtre Giacomini…
Du coup, je cherche un pot à boue efficace et qui puisse filtrer des particules fines et ferriques. Je sais que ce n’est pas une solution miracle mais je ne peux pas changer le PER.
J’ai identifié le CALEFFI XF qui filtrerait jusque à 160 microns mais je n’ai aucune je suis preneur de vos conseils et expériences.
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Si l’installation est bien faite vous n’avez pas besoin de pot a boues vu que vous avez un ballon tampon, pouvez vous postez une image de le vue d’ensemble de votre installation da BT , vue globale…
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Bonjour,
C’est compliqué de faire une photo claire, il y a l’ECS devant les tuyaux de BT mais je vais ré-essayer
C’est un vitocell 100E
les raccordements en partant du haut:
– Retour de la PAC vers le BT, donc eau chaude .
– Départ vers le circuit de chauffage en passant par la chaudière
– Retour du circuit de chauffage avec un pot à boue juste avant
– Départ vers la PAC avec pot à boue + filtre en YCdt
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Bonjour,
Ci-joint le raccordement de ma PAC sur le vitocell
HV1/HR1: PAC
HV2/HR2: circuit de chauffage (radiateur)
Par rapport à ce souci de boue, je me pose plusieurs questions:
1°) mon raccordement ne serait pas bon (cf. 2ième schéma, https://viessmanndirect.co.uk/files//4cd1700e-a800-4e9e-aba7-aa7900e6cc97/1501%20Installation%20and%20Service%20Instructions%205674554VSA00001_1.pdf): Est-ce grave?
2°) le débit de mon circuit primaire est 35l/min. Celui de mon circuit secondaire est inférieur d’au moins 30%.
Même si le ballon tampon fait office de pot de décantation, j’ai l’impression sur comme le départ vers ma PAC est sur le piquage du bas, les boues migrent vers la PAC. le débit de 35l/min augmentant le symptômeMerci de votre aide
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ejbrisset wrote:
Bonjour,
2°) le débit de mon circuit primaire est 35l/min. Celui de mon circuit secondaire est inférieur d’au moins 30%.
Même si le ballon tampon fait office de pot de décantation, j’ai l’impression sur comme le départ vers ma PAC est sur le piquage du bas, les boues migrent vers la PAC. le débit de 35l/min augmentant le symptômeBonjour, c’est pour cette raison que je demandais l’image du BT.
Moi je dirais que le retour du ballon vers la pompe devrais se trouver sur le piquage de gauche (ELH) qui est légèrement plus bas que celui de droite (HR2) qui est bien en tant que retour de chauffage….
Le piquage HR1 je ne sais pas a quoi il est destinéPour les piquages hauts, je prendrais le départ de chauffage sur EL et non plus bas que l’arrivé de la pompe comme actuellement.
Bref…. Je dirais que le retour vers la pompe aspire toutes les saletés déposés au fond du BT, vous pouvez liberer ces boues régulièrement sur une des vannes basses a condition qu’il existe bien une vanne au point le plus bas.
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Darius wrote:
ejbrisset wrote:
Bonjour,
2°) le débit de mon circuit primaire est 35l/min. Celui de mon circuit secondaire est inférieur d’au moins 30%.
Même si le ballon tampon fait office de pot de décantation, j’ai l’impression sur comme le départ vers ma PAC est sur le piquage du bas, les boues migrent vers la PAC. le débit de 35l/min augmentant le symptômeBonjour, c’est pour cette raison que je demandais l’image du BT.
Moi je dirais que le retour du ballon vers la pompe devrais se trouver sur le piquage de gauche (ELH) qui est légèrement plus bas que celui de droite (HR2) qui est bien en tant que retour de chauffage….
Le piquage HR1 je ne sais pas a quoi il est destinéPour les piquages hauts, je prendrais le départ de chauffage sur EL et non plus bas que l’arrivé de la pompe comme actuellement.
Bref…. Je dirais que le retour vers la pompe aspire toutes les saletés déposés au fond du BT, vous pouvez liberer ces boues régulièrement sur une des vannes basses a condition qu’il existe bien une vanne au point le plus bas.
En fait E etEL n’existe pas sur mon ballon. LA doc Viessmann est générique pour plusieurs ballons
ELH, c’est pour mettre une résistance électrique.Sinon, oui, j’ai l’impression que la boue arrive direct dans HV2
Je me pose la question de baisser la vitesse dans le circuit de la PAC mais je perdrais en efficacitéJ’ai bien une vanne de purge mais ça fait que un mois que j’ai rincé mon circuit …
Bref, je tourne en rond
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Si vous avez la possibilité, pourquoi ne pas baisser la vitesse du circulateur de la pompe pour essayer.
Je vous conseille de prendre un bloc notes et noter toutes les modifications.
Date et heure de l’intervention et modification effectué et dans quel but.
Puis lors de votre prochain controle, (1 ou 2 mois) vous saurez quand et pourquoi vous avez modifié tel ou tel paramètre et dans quel but, ce qui vous permettra de vérifier si vous ave une amélioration ou pas.
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Darius wrote:
Si vous avez la possibilité, pourquoi ne pas baisser la vitesse du circulateur de la pompe pour essayer.
Je vous conseille de prendre un bloc notes et noter toutes les modifications.
Date et heure de l’intervention et modification effectué et dans quel but.
Puis lors de votre prochain controle, (1 ou 2 mois) vous saurez quand et pourquoi vous avez modifié tel ou tel paramètre et dans quel but, ce qui vous permettra de vérifier si vous avez une amélioration ou pas.
Merci , je vais procéder ainsi
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Bonjour,
J’ai baissé le débit dans le circuit primaire . Cela ne change rien et je dirais même que c’est pire.
J’ai purgé plusieurs la pompe et l’eau est claire (en tout cas sans boue visible)
Quand la pompe fonctionne « bien », il y a un écart de 6/7°c entre l’entrée et la sortie.Après plusieurs échange avec le support technique , ils ne trouvent pas de pistes probantes sachant qu’il n’y a pas de message d’erreurs sur la PAC
Le niveau de R410A me paraît bas mais le support n’est pas inquiet et me dit que cela doit fonctionner
Mon constat actuel: quand la PAC se met en marche, elle fonctionne bien mais parfois (et souvent) , il y a souci dans la phase démarrage: le circulateur, le ventilateur sont en marche, le compresseur démarre mais rien ne se passe:
– l’eau du circuit primaire n’est pas chauffé
-les températures au niveau du condenseur et de l’évaporateur n’évoluent pasUn arrêt électrique de la PAC et un redémarrage permet (souvent) de faire refonctionner la PAC jusqu’au prochain cycle
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Bonjour,
Je réponds avec mes connaissances qui restent limitées
Niveau de R410A: via le manifold , le niveau est à 110 et bouge peu avec le compresseur en marche
La PAC est un modèle réversible avec un compresseur daikin scroll
Le compresseur reste à vitesse réduite, la PAC consomme 12 Ampères alors qu’elle consomme plus de 17A après avoir consommé 12A durant qques instants lorsque qu’elle fonctionne « normalement »
La température au niveau du condenseur ou de l’évaporateur ne change pas. J’ai également mesuré en sortie de la vanne 4 voies et c’est le même constat -
re
c’est les températures départ et retour entre PAC et ballon que je demandais,
avec une consommation de 12A en 220vlts ça fait 2.6kw de courant absorbé, si on prend un cop de 3 ça fait 7.9 kw de chaleur restituée normalement moins la conso de la pompe, cette chaleur doit bien passer quelque part, le compresseur ne mouline pas dans le vide.
qu’est ce qui commande la PAC? loi d’eau, thermostat ? -
Ou la la.
Etes vous un professionnel habilité pour intervenir sur circuit frigorigène?
Quand vous dites mesurer 110 de niveau des manifolds, vous faites référence a quoi 110°C? parque que le fluide ne se mesure pas en niveau mais avec des calculs de températures.
Puis quand vous posez vos manifolds, si vous vous n’êtes pas un vrais pro sachant mettre la pompe en mode maintenance, vous perdez une quantité plus ou moins importante de gaz, je ne veux pas mettre vos compétences en doute, mais je me pose la question.
Pouvez vous nous donner les valeurs de températures relevés.Votre pompe est-elle monobloc?
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Darius wrote:
Ou la la.
Etes vous un professionnel habilité pour intervenir sur circuit frigorigène?
Quand vous dites mesurer 110 de niveau des manifolds, vous faites référence a quoi 110°C? parque que le fluide ne se mesure pas en niveau mais avec des calculs de températures.
Puis quand vous posez vos manifolds, si vous vous n’êtes pas un vrais pro sachant mettre la pompe en mode maintenance, vous perdez une quantité plus ou moins importante de gaz, je ne veux pas mettre vos compétences en doute, mais je me pose la question.
Pouvez vous nous donner les valeurs de températures relevés.Votre pompe est-elle monobloc?
Bonjour,
Je ne suis pas un professionnel et je ne touche pas à la partie réfrigérant. Je ne fais que constater et recouper avec le support technique
Le sujet dure depuis décembre. Au départ, épisodique et maintenant avec un vrai souci.
C’est bien une monobloc. Le manifold est celui de la PAC, 120 est la pression relevé sur l’échelle du R410A (le manifold à l’air d’être un modèle générique avec plusieurs échelle)
Tout a été revu avec le support. Il ressort deux éléments:
charge de R410A peut-être un peu faible mais pas d’alerte basse ou haute pression sur la PAC
un paramètre avec une valeur différente de celle mise en usine (et que je n’ai pas modifié…). Il s’agit de la durée sur laquelle le compresseur reste sur OFF. usine:180sec et paramétré à 300sec -
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45Jose wrote:
re
donc la température d’eau sur les thermomètres des tuyauteries ne monte pas?
par contre alors si rien ne chauffe et que ça consomme 12A, où passe l’énergie, et quel rapport avec le pot à boue?Le support technique a initialement orienté la cause vers un échangeur obstrué d’où le sujet de pot à boue
Un frigoriste vient de venir. Il penche vers un souci de soft starter ou de condensateurs de démarrage
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