45Jose
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45Jose
ParticipantBonjour à tous,
je constate que tout le monde a tendance à poser des réducteurs de pression, moi en 34 ans j’ai posé plus de suppresseur ( pour les immeubles) que de réducteur de pression en pavillon.
La hauteur d’eau manométrique dans les châteaux d’eau est calculée pour que ce soit directement utilisable ( c’est peu être que le cas dans le Loiret)
mais personnellement si la pression de la ville est entre 3 et 3.5b je m’abstiens de poser un truc à problème.ceci bien sûr n’engage que moi!
JR
45Jose
Participantc’est vrai Niel c’est possible si la salle de bain est parfaitement étanche, dans ce cas on entendrait un sifflement d’air à l’entre-bâillement de la porte, et serait un peu dur à fermer s’il n’y a pas de dé-talonnage.
JR
45Jose
Participantc’est ce qu’on appel un moment de solitude!
à moins de trouver le même circulateur pour récupérer le bouchon, je pense pas que ça se vende au détail
JR
45Jose
Participantbonjour,
la sonde sur le retour me surprend, logiquement c’est sur le départ.
j’ai pas le schéma de la chaudière, mais il me semble que le kit régulation par vanne 3 voies chez Geminox sert aussi à garantir la priorité eau chaude sanitaire et fonctionner en mode été.
il vaut mieux utilisé ce qui est fournit d’origine qui normalement ( bien posé et raccordé) fonctionne très bien
JR45Jose
ParticipantBonjour
depuis que je parcours ce forum je vois beaucoup de plans d’installation et pour la plus part les diamètreS des tuyauteries sont surdimensionnés.
en complément du lien:page des diamètres du chauffage
voici un diagramme qui permet de dimensionner les tuyauteries:

colonne verticale= débit d’eau
ligne horizontale= perte de charge
ligne oblique bleu= diamètre des tubes
autres lignes obliques= vitesse de l’eauon voit sur l’exemple que dans un tube de 16/20 on passe 300 litres d’eau à une vitesse inférieure à 0.5 m/s pour une perte de charge de 20 mm/ml pour de l’eau à 10°c
300 L/mn en chauffage par radiateurs ça nous fait: 6960wattscalcul pour déterminer le débit d’un radiateur ou d’une chaudière:
puissance en watts/1.16/20=Q
un radiateur de 1500w/h1500/1.16/20=64.65 litres/heures
pour les collecteurs il suffit d’additionner les débits de chaque radiateurs.
JR
45Jose
Participantbonjour,
le débit moyen d’un robinet pour déclencher le fonctionnement d’un brûleur étant d’environ 10 L/mn, il faudrait un circulateur de chauffage au minimum de 0.6 m3/h à l’air libre, il y a les pertes de charge du corps de chauffe (s’il est entartré c’est pire) la longueur des tuyauteries et les différents obstacles dans la tuyauterie .
il est possible de faire l’essai avec un circulateur de chauffage classique avec 3 vitesses qui permettent d’adapter.
Il faut aussi tenir compte du fonctionnement du chauffe eau si la puissance du brûleur ( s’il n’est pas modulant) est supérieur au débit il y a risque de déclencher le thermostat de sécurité du chauffe eau.pour exemple:
0.6m3/h d’eau à 10°c chaUffée à 50°c= 27.84 kw
JR
45Jose
ParticipantBonjour
Que le brûleur ne soit pas de la même marque que la chaudière n’est pas important, il faut voir le diamètre du trou sur la porte pour y rentrer la tète du brûleur avec la protection thermique et voir si les fixations correspondent.
Essayer de mettre un brûleur à peu près de puissance équivalente, il faudrait aussi mettre le bon gicleur par rapport au foyer de la chaudière, ça c’est pour une installation correcte, mais si c’est provisoire il faut regarder à l’œil si rien ne choque au niveau de la couleur de flamme,les fumées pas trop noires et ça roule.JR
JR
45Jose
ParticipantOk pas de problème
45Jose
ParticipantNon désolé je suis dans le Loiret,
mais avec des photos ça peut se faire, je suis en invalidité chez moi depuis peu, et c’est avec des photos que j’aidais les gars sur chantier.
JR
29/10/2014 à 15h41 en réponse à : [Info] Supprimer l »effet d’electrolyse sur installations bi-métaux #2680345Jose
ParticipantIl y a beaucoup de phénomènes liés à l’électrolysé dont certains sont inexplicables, personnellement j’ai réalisé de multiples restructurations des services complets en milieu hospitalier en plomberie, chauffage, ventilation en même gaz médicaux, concernant les réseaux de chauffage, au début je voulais être puriste et réaliser les extensions des circuits existants en acier avec de l’acier pour ne pas avoir de problèmes d’électrolyse, mais au fur et à mesure des affaires et pour être au même prix que les concurrents on a fini par réaliser aussi des extensions des réseaux de chauffage en acier avec du cuivre ponctuellement pour raccorder des radiateurs acier.
Cela fait plus de 15 ans et je n’ai jamais eu de retour négatif ( ayant gardé ce même client depuis le début).
Avec les radiateurs en aluminium il y a beaucoup plus de problème si on mélange trop de matériaux différents.Par contre pour l’eau sanitaire entre cuivre et galva c’est plus délicat, la liaison des deux est recommandée par raccord interposé s’il n’y a pas d’autre solution, c’est pas pour rien qu’un raccord isolant est fournit avec les ballons d’eau chaudes.
Il y a aussi les courants statiques ou (vagabonds) qui font aussi des dégâts, j’ai rencontré ce problème à cause d’un réseau informatique existant trop proche des tuyauteries
JR45Jose
ParticipantC’est tout à fait normale, la notion de départ ou retour est donnée par la circulation de l’eau dans l’installation, il faut bien définir un mode de raccordement logique et fonctionnel, un fois le circulateur arrêté on est en pression statique et si on coupe un tube l’eau ressort forcement sans notion de sens.
JR45Jose
ParticipantSur la nourrice du plancher, il y a combien de départs et y a-t-il une électrovanne sur l’un d’eux?
JR
45Jose
Participantbonjour
ça me surprend que le plancher chauffant soit commandé par un simple thermostat d’ambiance, est ce que c’est pas un +, juste pour limité une surchauffe dans la pièce, parce qu’il y a une telle inertie au niveau de la dalle qu’au niveau régulation c’est zéro.
il doit y avoir une sonde extérieure et de départ que permettent d’ajuster la température de l’eau.
à vérifier
JR
45Jose
Participantbonjour,
c’est le débit d’eau qui déclenche l’allumage du brûleur.surtout attention l’évacuation de fumée doit être raccordée et la pièce ventilée réglementairement! si ça marche en continue =danger
JR
45Jose
Participantsi le plancher chauffe bien c’est que l’échangeur ne doit pas être bouché (il est là juste pour lui) il n’empêche pas les radiateurs de chauffer je pencherais pour un problème de débit ouverture de vanne 3 voies en mode radiateur, le débit est si faible que ça ne chauffe pas les retours.
il faut bien observer si la vanne réagit en ouverture vers radiateur à l’action du thermostat d’ambiance. elle est peut être bloquée
JR45Jose
Participantc’est l’échauffement par l’eau ou un échauffement électrique?
45Jose
Participantbonjour,
avec le schéma du module c’est d’autant plus que sur la doc chaffoteaux en suivant ce lien le schéma est différent.
Si c’est le bon schéma:
il faudrait vérifier la position de la vanne 3 voies (1), si elle est fermée, elle réchauffe l’échangeur pour chauffer le plancher ce qui bride le débit vers les radiateurs.
Si elle est partiellement ouverte ou + et que les radiateurs ne chauffent pas, alors fermer un peu plus la vanne de by-pass (
qui doit être trop ouverte.JR
http://www.chaffoteaux.be/upload/docuteque/file_52b02a5d00728.pdf
45Jose
ParticipantQue les radiateurs soient sur le circuit de la vanne 3 voies avec le plancher chauffant est une erreur et c’est pourquoi ils ne chauffent pas.
le plancher chauffant ne doit pas fonctionner à la même température sinon il sera en surchauffe, dans votre cas il fonctionne bien, donc c’est les radiateurs qui sont en « sous chauffe »
Principe de fonctionnement avec vanne 3 voies:
La vanne 3 voies s’ouvre pour laisser passer de l’eau chaude vers le circuit, la sonde de température qui est placée sur le tube de départ après la vanne détecte la température de l’eau qui monte progressivement et se referme aussitôt qu »elle capte la bonne température pour la courbe demandée pour le plancher chauffant, mais entre temps les radiateurs n’ont pas eu le temps de chauffer que le débit d’eau est déjà coupé ( sauf le petit qui pour lui ça été plus rapide).
la vanne 3 voies va pomper ( se fermer et s’ouvrir) jusqu’à que la température du plancher soit homogène mais ça ne correspond pas au bon fonctionnement des radiateurs.Faites l’essais de baisser la température de la chaudière à 45°c pour pas surchauffer le plancher chauffant
mettez la vanne 3 voies en mode manuel ouverte à fond et les radiateurs finirons par bien chauffer mais à 45°cvotre installation n’est pas correcte, il faut que les radiateurs soient en directe sur la chaudière avec la pompe de la chaudière et le plancher repris dessus avec vanne 3 voies et sa propre pompe après la vanne pour irriguer la sonde en permanence.
JR
45Jose
ParticipantEst ce que l’air du radiateur est bien purgée, le robinet thermostatique est à fond, la pression d’eau est à 1.5b, la chaudière fonctionne et que la pompe tourne?
ce circuit n’est pas pris sur celui de la vanne 3 voies?
JR45Jose
ParticipantBonjour
je suppose que vous êtes au 1er étage, je pense que si le phénomène se produit en ouvrant des robinets à n’importe quel étage c’est que ça vient de la colonne commune à ces appartements.
Y a -t-il une seule colonne? si c’est le cas il faut vérifier les organes qui sont installés à l’arrivée d’eau, compteur, robinet, réducteur, disconnecteur ou clapet anti-pollution.
En quoi est faite la colonne? PVC, acier galva, cuivre, multicoucheJR
45Jose
ParticipantElle peut se posée à la place du flexible entre les deux nourrices (attention au sens de circulation) mais s’il y a un radiateur avec un robinet simple, c’est pas la peine il pourra assure un débit minimum à la pompe.
vous pouvez faire l’essais en pliant le flexible pour couper la circulation d’eau, les radiateurs devraient se mettre à tous chauffer s’ils sont bien purgés.JR
45Jose
ParticipantBonjour,
c’est un peu confus, il y a pas qu’un problème.
le by pass sur la nourrice fout le bordel, c’est à cause de lui que la chaudière s’allume et s’arrête tout le temps, l’eau va toujours où c’est le plus facile, donc la majeur partie du débit de la pompe arrive à la nourrice de départ et repart aussitôt vers la chaudière ce qui fait qu’il n’y a plus de delta de température entre le départ et retour.
Il faudrait le remplacer par une soupape à pression différentiel s’il y a des robinets thermostatiques sur tous les radiateurs.
Changer 6 vannes 3 voies en 9 ans peut passer sur le Guiness, là il faut se poser des questions de conformité.
Circuit radiateurs et plancher chauffant fonctionnent à des températures différentes, d’où la vanne 3 voies pour le plancher chauffant, mais il lui faut aussi sa pompe au plancher chauffant.
Peut-on avoir un bout de schéma de l’installation ou des photos pour comprendre
Les paillettes dans le filtre sont elles métalliques ( poser un aimant dessus)JR
45Jose
ParticipantBonjour
Oui il faut bien un raccord laiton égal MF, joint filasse ou téflon coté acier et joint plat coté raccord multicouche
JR
45Jose
Participantbonjour,
l’élément noir épais c’est le clapet qui évite que les odeurs ne remontent, il doit se soulever quand on tire une chasse d’eau (vue la taille il faut au moins une chasse pour qu’il se soulève) et il se repose sur son siège auprès pour étancher les remontés d’odeur.
il faut vérifier qu’il n’y ait pas des poussières ou autre chose qui empêche cette étanchéité en nettoyant les deux éléments, bonne idée d’avoir bien remis le joint.
à vérifier aussi que les raccords PVC au dessus de la culotte soient bien collés
JR
45Jose
Participantbonjour,
il faudrait un peu plus d’infos
-type de chaudière, type de thermostat filaire ou radio, avec photos si possible.
-est ce que la chaudière fonctionne bien en mode eau chaude sanitaire?
-y a-t-il un code erreur?JR
45Jose
Participantbon, il y a bien un problème de purge lié au vase d’expansion, qui doit être sous gonflé ou trop petit si l’installation est trop importante ou sur plusieurs niveaux.
il faut déjà vérifier la pression du vase d’expansion, il y a un post sur ce site:
Lire l’article » Comment gonfler un vase d’expansion
https://blogs.plombiers-reunis.com/accessoires-chauffage/comment-gonfler-un-vase-dexpansion.htmld’après la doc Saunier Duval page 7 le vase serait en 8 à gauche, mais c’est un schéma, moi sur la photo j’en vois un bout (rouge) derrière la petite lucarne il doit y avoir le bouchon de remplissage d’air.
le bouchon du purgeur d’air au dessus de la pompe, on le voit page 15 figure 7pour la ventouse c’est OK, elle traverse directement le mur qui doit être le mur extérieur

45Jose
ParticipantBonjour
il faut vérifier si le détendeur qui est juste avant le compteur n’a pas déclenché à la réouverture rapide du gaz (mettre la manette sur 0 et la remettre sur 1 doucement) ça ne se voit pas que c’est déclenché, la manette reste sur 1
ensuite il faut faire autant d’allumages qu’il y a besoin pour purger la canalisation et faire arriver le gaz, il faut effacer le défaut sur la chaudière à chaque fois.
Personnellement j’ai une chaudière gaz en relève d’une PAC, elle sert très rarement et chaque année quand je la remet en service il faut au moins 10 essaies avant qu’elle reparteJR
45Jose
ParticipantBonjour
c’est pas évident de trouver la panne à distance, mais on peut essayer
– est ce que cette chaudière a déjà bien fonctionné, si oui, qu’est ce qui a été fait qui puisse entraîner cette situation?
– est ce que le bouchon du purgeur au dessus de la pompe est bien ouvert?
– quelle est la longueur total du tube de la ventouse, combien de coudes à 90° et 45°?
– est ce que la pompe tourne en demande d’eau chaude ou chauffage ( appuyer la pointe d’un tournevis sur le corps de la pompe et appuyer oreille sur le manche pour écouter le moteur tourner)
– quelle est la pression au mano?
-est ce que les 2 voyants clignotent en demande d’eau chaude et aussi en simple demande de chauffageon va procéder par élimination
JR45Jose
ParticipantVoici un lien d’abaque pour régler le débit
http://www.ltbfrance.com/stock/file/modules-d-equilibrage-quitus.pdfJR
45Jose
Participantdonc si le voyant de gauche s’allume en mode chauffage c’est bien que la flamme est allumée et donc la chaudière en demande, il faut vérifier que l’eau circule bien en mettant les mains en dessous sur les tubes de chauffage
le départ au milieu doit être plus chaud d’environ 15 à 20°c que celui du retour complètement à gauche, si les radiateurs sont biens purgés et que circule pas il faut alors vérifier la pompe.par contre sur la photo moi je vois plus de 3 b de pression
JR
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