X-Niel

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  • X-Niel
    Participant

      J’ai répondu sur l’autre post et j’ai posté un lien avec un exemple : https://plombiers-reunis.com/post14723.html#p14723

      en réponse à : installation d’un chauffe eau électrique en sous sol #37830
      X-Niel
      Participant

        Bonjour aither et bienvenu aux forums.

        vous avez le choix, une pompe de relevage, un vase d’expansion avec un sceau sous le groupe au cas ou, ou alors la solution la moins contraignante et la moins chère: Déporter le groupe de sécurité.

        en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37922
        X-Niel
        Participant

          Le thermostat de condition proprement dit n’existe pas, n’importe quel thermostat peut être utilise en tant que thermostat de condition, c’est a dire qu’il est place en amont d’au autre thermostat permettant au deuxième thermostat de fonctionner uniquement si la première condition est remplie.

          C’est le cas du thermostat pose sur le ballon ECS, il ne doit activer l’électrovanne ou circulateur que si la chaudière est a température, autrement ce sont les calories contenues dans l’eau chaude sanitaire qui vont être déchargés vers le réseau de chauffage.

          Quote:
          Maintenant avec les nouvelles donnes que vous avez posté je vais pouvoir vous conseiller d’avantage.
          Eau chaude

          Utilisez la deuxième sortie de chaudière pour réchauffer votre ballon d’eau chaude avec un circulateur uniquement pour l’eau chaude, inutile de mettre une vanne trois voies sur cette sortie.

          Si pas de régulation pour la partie ECS câblez vos deux thermostats comme ceci
          Poser un thermostat sur la chaudière de manière a capter le température de cette dernière et réglez ce thermostat a 70C°
          depuis ce thermostat tirez un câble jusqu’au second thermostat inséré dans le ballon ECS qui doit être réglé a 65C°, qui va aller alimenter le circulateur de la partie sanitaire.

          Fonctionnement

          Si la chaudière est a température suffisante, le thermostat envoi l’information au second thermostat → ensuite si la température du ballon est inférieure a 65C° le circulateur se mets en route pour réchauffer le ballon.
          Voila cette description correspond a la condition, la partie eau chaude ne se déclenche que si la première condition est remplie, soit chaudière a bonne température.

          Dans le cas de chaudière a température inférieur a 70C° la partie eau chaude ne fonctionne pas afin de ne pas refroidir l’eau qui pourrait deja être partiellement chaude dans la ballon.

          Notez: que ces températures peuvent varier selon vos désirs une fois le tout installé (reglage des thermostats).

          Quote:
          Pour la partie ballon tampon et radiateurs

          Utilisez mon schéma type, et utilisez une vanne de mélange pour régler la température de sortie vers le ballon tampon, si vous n’avez pas de vanne , je vous conseille une vanne thermostat elle s’ouvre a partir de 60C° certaines même a partir de 65C° elle coute moins cher que la vanne et la régulation.

          Le départ de chaudière doit arriver sur le ballon tampon le plus haut possible, de manière a ce que l’eau la plus chaude soit toujours en haut.

          Le retour de ballon vers la chaudière se fait sur le coté du ballon tampon en partie basse.

          La sortie sous la ballon doit rester réservè a la vidange afin de pouvoir éliminer les résidus de la décantation, donc pas de circulation dans cette sortie.

          Thermostat et câblage, il est possible d’utiliser le premier thermostat pour faire fonctionner le circulateur de la partie ballon tampon, si nos il faut utiliser un thermostat séparé.
          Il est imperatif de positionner le circulateur de manière a ce que la boucle se fasse en cas de fermeture de la vanne de mélange ou thermovar.

          Pour la partie radiateurs, le départ vers les radiateurs doit être pris en partie supérieur du ballon tampon si possible la sortie verticale avec un té et un purgeur automatique, puis le retour des radiateurs en partie basse du ballon tampon.

          Su cette partie effectivement il faudrait une vanne de mélange avec une régulation piloté par sonde extérieur afin d’economiser au maximum l’eau contenue dans le ballon.

          Pour les clapets anti-retour, je suis pas trop favorable car il réduisent énormément le flux, je pense que des simples clapets anti-thermosiphon suffisent a éviter la circulation parasite, d’autant plus que de nous jours les circulateurs sont munis de vitesses et on peut les régler au minimum si besoin.
          Après il est possible d’en rajouter selon la configuration de l’installation, mais pour ça il faut voir sur place.

          Sur votre schéma.

          Vous demandez « thermostat ou aquastat » c’est la même chose il n’y a absolument aucune différence, tous les deux mesurent la température de l’eau, aquastat est plutôt avec bulbe plongé et thermostat est plutôt en applique sur un tuyau, mais de nos jours même les fournisseurs mélangent les deux thermes, sur certains sites internet on voit même des thermostats applique se faire appeler aquastat.

          De la manière que vous avez dessiné l’eau des radiateurs aura beaucoup de mal a circuler, revenir du ballon pour aller aux radiateurs va être difficile, essayez plutôt de faire comme j’ai dessiné.

          Quote:
          Attention: une vanne de mélange ne régle pas la température de départ sans une régulation, a ce jour nous n’avons aucun servomoteur capable de régler la température de l’eau sans une régulation, j’ai moi même cherché ce type d’appareil mais j’ai pas trouvé, d’ailleurs si vous connaissez ou si vous avez un lien je suis preneur, parce qu’une régulation coute très cher.

          Une vanne thermostatique serait aussi efficace dans ce type de cas mais elle n’existe pas pour le chauffage.

          EDIT
          je viens de voir un schéma posté par JR pour une pompe a chaleur, il reponds efficacement a vous questions, je le copie ici:
          1419855965-schema-pac--et-pc.png

          Voila j’espère avoir répondu a tous vos doutes.

          en réponse à : demande d’information conseil #33379
          X-Niel
          Participant

            Je me suis permis de supprimer le message en question qui n’avait rien a faire ici.

            en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37919
            X-Niel
            Participant

              Re.

              J’ai légèrement modifiè le schéma qui contenait une petite erreur (mea culpa) pour être un conformité avec le ballon tampon que vous possédez deja et que j’avais oublié…

              Tel que dessiné il n’est pas prévu que la ballon d’eau chaude sanitaire chauffe si la chaudière est éteinte, il faudra câbler en fonction, il faut donc un thermostat de condition qui alimente le thermostat du ballon que si le départ de chaudière est a bonne température, si cette condition n’est pas appliqué, le fonctionnement peut provoquer le refroidissement de l’eau sanitaire si le ballon n’est pas a bonne température.

              Dans ce cas de figure, on applique un thermostat sur la sortie de chaudière: si la température dépasse 65C° on envoi la circulation au ballon en ouvrant électrovanne du ballon.
              Lorsque le ballon atteint la température de 60C° on arrête la circulation du ballon en fermant l’électrovanne.

              Bien entendu d’autres options sont possibles, mais sans images du matériel que vous possédez deja et sans savoir ce que vous voulez réellement réaliser , on peut pas vous conseiller convenablement.

              Position du piquage de la bouche de réchauffe ECS

              Oui vous avez raison, oui et non:
              prendre cette boucle tout de suite en sortie de chaudière est une bonne option mais cela vous oblige a utiliser un second circulateur alors que comme sur le dessin un seul circulateur suffit, sachant que la vanne va réguler le température du retour, l’eau sortante de la chaudière est quasiment aussi chaude a la sortie de chaudière qu’un mètre plus loin.

              Clapets anti retour

              Les clapets se positionnent une fois que vous aurez arrête un schéma définitif, car la possibilités sont multiples.
              Faire fonctionner le ballon préparateur comme un radiateur, et le fermer lorsque la température est atteinte (solution retenue dans le schéma).
              Faire fonctionner la ballon préparateur en toute indépendance, géré par régulation et vanne de zone, ou gérè par thermostats, avec chaudière allumé ou éteinte.

              Faire fonctionner les radiateurs avec priorité lorsque le ballon est froid, ou attendre que le ballon soit au moins partiellement chaud pour que les radiateurs démarrent.

              En ce qui me concerne (dans une maison de campagne) j’ai une cuisinière au bois avec bouilleur intégré et un ballon préparateur de 300litres, puis j’ai 14 radiateurs.

              Donc je sais que les possibilités sont multiples, il faut savoir quel matériels vous avez deja et ce que vous désirez faire.

              1) Il n’y a pas de température a 20C° le circulation se fait que si la température est supérieure a 70C° c’est ce que vous aviez dit au départ, vous pouvez même remplacer votre première vanne trois vois en sortie de chaudière par un thermovar.

              2) Pour les aquastats et autre sondez on verra une fois le schéma défini.

              en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37916
              X-Niel
              Participant

                Re…

                Dans un souci d’économie d’énergie il faudrait une EV normalement ouverte, mais c’est pas très courant dans le commerce (on trouve plus facilement des EV normalement fermés).
                L’EV ou circulateur se pilote par un thermostat sur le ballon en partie basse, si la température est atteinte la vanne se ferme, dans le cas contraire elle reste ouverte permettant la circulation de l’eau.

                Vous pouvez vous servir de ce même thermostat pour activer la circulation du chauffage.

                Voici ce que je ferais

                Bien sur, il faut ajouter toute la domotique, je n’ai dessiné que l’essentiel.

                1419797519-schema-simple.jpg

                en réponse à : Douche ; fuite d’eau non régulière. #38079
                X-Niel
                Participant

                  Il est possible que l’eau stagne au dessus des lattes du plafond, puis elle traverse seulement quand le bois n’est pas gonflé ou seulement si la quantité est importante.

                  Essayez de faire couler l’eau (au moins 10mn) de votre douche en orientant le jet vers les murs, puis une autre personne qui surveille, jusqu’a voir l’eau couler.

                  en réponse à : Validation schéma distribution eau en multicouche #37691
                  X-Niel
                  Participant

                    En ce qui me concerne, je pense que c’est bien, je parts du principe que vous avez bien une sur-verse au niveau de la cuve sur le tuyau eau de ville.
                    Puis le diamètres affichés sont bien des diamètres intérieurs notamment sur l’alimentation du ballon, autrement il faut les augmenter.

                    Sinon tout roule

                    en réponse à : Douche ; fuite d’eau non régulière. #38077
                    X-Niel
                    Participant

                      Votre fuite se situe certainement au niveau de la faïence certainement un ou des joints en mauvais etat, puis ça coule seulement quand le jet est orienté d’une certaine façon.

                      Dans tous les cas c’est par cette hypothèse qu’il faut commencer, vu que les joints silicone on était faits.

                      en réponse à : bouton sanitaire sur isotwin F25 bloqué #38064
                      X-Niel
                      Participant

                        J’ai passe en revue le manuel du dépanneur et je n’ai trouvé aucun code ou fonction permettant de désactiver la production d’eau chaude.

                        Comme je disais plus haut, je ne pense pas que nous soyons en mesure de vous aider.
                        J’ai bien peur que votre probleme soit lié au débitmètre ou alors électronique, les codes n’ont rein a voir.
                        Je vous post ici le SAV Saunier Duval.

                        Saunier Duval Eau Chaude Chauffage France
                        8, avenue Pablo Picasso
                        94132 Fontenay-sous-Bois cedex – France
                        Téléphone: +33 1 49 74 11 11
                        Télécopie: +33 1 48 76 89 32
                        Site Internet : http://www.saunierduval.fr

                        en réponse à : bouton sanitaire sur isotwin F25 bloqué #38060
                        X-Niel
                        Participant

                          Bonjour.

                          Je ne pense pas que nous ayons la solution dans votre cas.

                          Il faudrait peut etre essayer de faire sortir le bouton enfoncé avec la pointe d’un couteau ou autre.

                          en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37909
                          X-Niel
                          Participant

                            Bonjour.

                            Sans vouloir vous vexer, votre schéma est très confus, on a du mal a le lire en plus les lignes vertes claires ne facilitent pas la vision, (d’accord je vais prendre des lunettes de soudeur), ;) rires.

                            Pour un schéma coloré il faut utiliser des lignes bleu foncé pour retour de chauffage.
                            Rouge foncé pour depart de chauffage.
                            Rouge clair pour ECS.
                            Bleu clair pour EFS.
                            Et orange pour bouclage.

                            J’ai regardé rapidement et je trouve deja quelques incohérences.

                              [*]Circulateur de chaudière orienté du haut vers le bas

                              [*]Il doit refouler du bas ver le haut ou être positionné horizontalement.[/*]
                              [*]Emplacement du circulateur, En cas de température extrême le vanne trois vois se ferme = la circulation s’arrête car il n’y a plus de passage dans la vanne donc le circulateur va tourner dans le vide, mais en plus-il n’est pas positionné de manière a faire la boucle dans le ballon.[/*]
                              [*]Tel que c’est dessiné, son emplacement devrais être a la place de la sonde de retour du circuit.[/*]
                              [/*]
                              [*]La vase d’expansion est positionné en aval du circulateur, il faut que ce soit le contraire.[/*]
                              [*]Vous prenez le départ des radiateurs sur le retour de la boucle, en cas d’utilisation de d’appoint vous chaufferez inutilement la partie haute du ballon.
                              [/*]
                              [*]Vous avez un tuyua de 2 pouces qui est branche a l’emplacement réservé au vidange du ballon, il ne faut rien raccorder sur cette sortie est accumule les boues de décantation, dans votre cas vous envoyez ce boues vers un radiateur.[/*]
                              [/list]

                              Prenez un schéma d’une chaudière bois qui est aussi valable pour le bouilleur, et vous l’adaptez selon vous besoins.

                              Moi je ferais:

                              Après la sortie du bouilleur, je piquerais vers le ballon d’eau chaude sanitaire, et je remplacerais le circulateur sanitaire par une électrovanne, cela économiserais un circulateur et sa consommation.
                              Je prendrais aussi le départ pour les radiateurs, cela permettrais de ne pas utiliser le ballon tampon en cas d’utilisation de la production d’appoint et croyez moi vous en aurez besoin.

                              Sur le ballon tampon, le retour je le prendrais sur le coté de manière a laisser toujours de l’eau au fond du ballon permettant de garder les boues.

                              Je viens de lire les discussions plus haut et je constate une erreur sur le schéma dessiné par JR, une inattention certainement, je prends l’image et je vais la corriger afin de ne pas entrainer en erreur les lecteurs.

                              RUAJOSE wrote:
                              1419160647-chaudieere-bois-modifie.jpg
                              en réponse à : Sécurité surchauffe Deville DMV24 : HELP #37881
                              X-Niel
                              Participant

                                Je pencherais par la régulation et non pas par la sonde.

                                en réponse à : salut a toutes et tous #38058
                                X-Niel
                                Participant

                                  Bonjour Jmd.

                                  Bienvenu aux forums et félicitations pour votre rénovation.

                                  en réponse à : Bonjour à tous #37894
                                  X-Niel
                                  Participant

                                    Bonjour drassum et bienvenu aux forums.

                                    Tes au bon endroit pour apprendre de choses dans la dommaine de la plomberie.

                                    en réponse à : fuite chaudiere #38044
                                    X-Niel
                                    Participant

                                      L’image ne permets pas de vraiment diagnostiquer.

                                      Mais je crois avoir deja rencontre ce probleme, et le bloc en plastique était fissuré, ça commence par une goute puis ce fini par un gros filet.

                                      X-Niel
                                      Participant

                                        Pour ma part je ne peux pas vous aider

                                        en réponse à : Quel choix de statut ? #37845
                                        X-Niel
                                        Participant

                                          Merci Vchaumon de ton partage, je suis parfaitement de ton avis, et je confirme tes dires, j’ai moi même été autoentrepreneur pendant 2ans et j’ai arrêté.

                                          Pour complémenter les infos sur AE ou EIRL, il n’y a quasiment pas de différence entre les deux.

                                          AE est comme un artisan, personne physique, en cas de dysfonctionnement les biens personnels sont engagés.
                                          EIRL est une personne morale, cela permets d’affecter des biens a l’exécution de l’activité, en cas de dysfonctionnement, seuls les biens affectés a l’entreprise restent saisissables.

                                          Les deux statuts se valent au niveau des obligations sociales et fiscales.

                                          Aujourd’hui si je devais reprendre une activité a mon compte a temps complet, j’opterais par le statut EURL, mais je ne suis pas la bonne personne pour te conseiller.

                                          EA est plutôt (a mon avis) réservé aux personnes qui débutent une activité en parallèle de leur activité principale, sur des domaines ou vous n’avez pas besoin d’assurances, car il est difficile de s’assurer convenablement, a chaque fois on est obligé d’acheter des assurances qu’on as pas besoin.

                                          Sujet traité ici: https://plombiers-reunis.com/topic1863-decennale-ou-assurance-professionnelle-pour-autoentrepeneur-plombier.html

                                          en réponse à : Identifier les nourrices pour repartir avec tubes per #30261
                                          X-Niel
                                          Participant
                                            en réponse à : Principe du vase à expansion avec 2 réservoirs #37729
                                            X-Niel
                                            Participant

                                              Je suis content que vous ayez enfin une chaudière qui tourne.

                                              éditez le premier message et changez le titre en Résolu

                                              X-Niel
                                              Participant

                                                Les symptômes de glou-glou sont provoquées par une accumulation des graisses ou autres dépôts sur les tuyaux réduisant ainsi le diamètres des tuyaux d’évacuation.

                                                Dans votre cas, il y a un engorgement important entre la chute et le té divisant ML + Évier.

                                                Si vous n’arrivez pas avec les méthodes courantes de débouchage, il faudra remplacer les tuyaux.

                                                X-Niel
                                                Participant

                                                  Bonsoir.

                                                  N’hésitez pas a revenir avec des photos…

                                                  en réponse à : Eau ne circulant pas #37860
                                                  X-Niel
                                                  Participant

                                                    Avez vous touché a la vanne trois voies.

                                                    Si ou c’est le papillon qui doit être mal orienté.

                                                    Je n’ose pas vous demander si le circulateur est dans le bon sens, flux du bas vers le haut….

                                                    en réponse à : Présentation Pascal_76 #37836
                                                    X-Niel
                                                    Participant

                                                      Bonsoir Pascal.

                                                      Vous nous sortez le grand jeu, au nom de toute l’équipe je vous souhaite la bienvenue.

                                                      J’espère que nous serons a la hauteur de vos attentes, du moins on fera de notre mieux.

                                                      A bientôt

                                                      en réponse à : Presentation #37832
                                                      X-Niel
                                                      Participant

                                                        Bonjour et bienvenu aux forums.

                                                        Nous ferons de notre mieux pour vous conseiller…. Rendez-vous dans les autres rubriques

                                                        en réponse à : Principe du vase à expansion avec 2 réservoirs #37700
                                                        X-Niel
                                                        Participant

                                                          La valve se situe dans la chambre a air et nos dans la chambre a eau, la membrane peut ne pas être étanche a l’air et l’être a l’eau.

                                                          Mais il y a une possibilité que la vanne de remplissage du circuit de chauffage ne ferme pas a 100% ou alors il peut y avoir une micro-fuite sur le serpentin du petit ballon ou encore sur l’échangeur ce qui permets a l’eau sanitaire de rentrer dans le circuit chauffage, dans de cas il est normal que la pression du chauffage remonte même avec la chaudière arrêté.

                                                          en réponse à : Ventilation primaire. #37803
                                                          X-Niel
                                                          Participant

                                                            je vais essayer de vous expliquer les besoins, avec un langage simple afin que tout le monde comprenne.
                                                            Et que je puisse vous expliquer aussi.

                                                            Lorsque l’on verse de l’eau dans un tuyau, d’égout il ne faut pas que la surface mouillé du tuyau atteigne 100% , il faut impérativement une surface sèche d’au moins 30% afin de cheminer l’air pour permettre aux eaux de se déplacer.

                                                            Si l’eau crée une bulle qui remplit le tuyau dans sa totalité, (100% de la surface) il faut impérativement une entré d’air qui viens remplir l’espace en amont de la décharge, du coté aval il faut bien une dépressurisation, pour que la boule puisse se déplacer.

                                                            Cette condition est indispensable sur les chutes verticales, qui servent a évacuer des WC.

                                                            Si on utilise des tuyaux chutunic.

                                                            Lors de la chute des eaux chargés, un effet de tourbillon se forme a l’intérieur de la chute, cet effet de centrifugation avec une colonne d’air au centre de la chute, évite une dépression et donc le siphonnage des siphons en amont. Cet effet de tourbillon provoque aussi la destruction des effluents et la réduction de la vitesse de descente des eaux chargés.

                                                            Sur les tuyaux horizontaux avec une pente de – de 5% cette bulle ne se crée pas, la surface mouillé du tuyau ne dépassé jamais 75 ou 80% de la surface du tuyau ce qui laisse au moins 20% de la surface du tuyau pour la circulation d’air, qui aura lieu en sens inverse de l’évacuation.

                                                            Je ne sais pas si j’explique bien mais c’est plus que logique, pour remplir une bouteille d’eau et faut absolument laisse l’air contenu s’en échapper, a contrario, pour la vider, il faut laisser un appel d’air pour que l’air vienne remplir le vide crée par le liquide qui est parti.

                                                            en réponse à : Réamorçage groupe hydrophore. #37797
                                                            X-Niel
                                                            Participant
                                                              olferon wrote:
                                                              Merci de m’avoir alerté. je vais faire venir une connaissance pour tt verifier.

                                                              Je crois que c’est la décision la plus sage avant d’aller plus loin.

                                                              Si besoin nous restons disponibles avec nos modestes connaissances.

                                                              en réponse à : Reseau chauffage #37615
                                                              X-Niel
                                                              Participant

                                                                La vanne 2 est le retour des radiateurs, si l’eat est froide il est tout a fait normal que la chaudière ne s’etéigne jamais.

                                                                Soit la boucle de chauffage ne se fait pas correctement.
                                                                Soit l’eau chaude n’as pas encore eu le temps de faire le tour.
                                                                Soit la vanne trois voies n’est pas bien reglé.
                                                                Soit une soupape differencielle est defectueuse, ou ouverte a fond.
                                                                Soit la boucle se fait autre part.

                                                                Sans plus de details ou sans voir l’installation, notre possibilité de conseil s’arrête en ce point.

                                                                Veillez nous dire depuis combien de temps tourne la chaudière.
                                                                Voir si tous les radiateurs sont chauds.
                                                                Essayer de trouver un organe sur les tuyaux de départ et retour ou l’eau pusse boucler sans passer par les radiateurs.
                                                                Ou voir si votre circulateur n’est pas gommé, (fort possible) voir ici: http://blog.plombiers-reunis.com/index.php?article156/tester-un-circulateur-de-chauffage-pompe-de-chaudiere

                                                                en réponse à : Problème écoulement évier #37823
                                                                X-Niel
                                                                Participant

                                                                  Bonjour.

                                                                  j’en ai vu d’autres bien pire que ça.

                                                                  De toute évidence, votre évacuation de cuisine présente un probleme d’engorgement.
                                                                  Les produits de débouchage sont souvent la mauvaise solution contrairement a ce que l’on dit a la télé.

                                                                  Je vous propose d’envoyer de la pression dans votre installation pour voir ce que ça donne.

                                                                  Bouchez le siphon de machine a laver avec un chiffon.

                                                                  Défaites l’arrive d’eau sur la machine, en prenant soin de fermer son robinet avant.
                                                                  plongez le tuyau d’eau de la machine dans le tuyau du siphon évier après l’avoir démonté,.
                                                                  Colmatez autour avec un chiffon .
                                                                  Ouvrez légèrement et progressivement le robinet de machine afin d’envoyer de la pression vers les égouts.

                                                                  Donnez-nous des nouvelles.

                                                                30 sujets de 2,761 à 2,790 (sur un total de 3,578)