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Re.
J’ai légèrement modifiè le schéma qui contenait une petite erreur (mea culpa) pour être un conformité avec le ballon tampon que vous possédez deja et que j’avais oublié…
Tel que dessiné il n’est pas prévu que la ballon d’eau chaude sanitaire chauffe si la chaudière est éteinte, il faudra câbler en fonction, il faut donc un thermostat de condition qui alimente le thermostat du ballon que si le départ de chaudière est a bonne température, si cette condition n’est pas appliqué, le fonctionnement peut provoquer le refroidissement de l’eau sanitaire si le ballon n’est pas a bonne température.
Dans ce cas de figure, on applique un thermostat sur la sortie de chaudière: si la température dépasse 65C° on envoi la circulation au ballon en ouvrant électrovanne du ballon.
Lorsque le ballon atteint la température de 60C° on arrête la circulation du ballon en fermant l’électrovanne.Bien entendu d’autres options sont possibles, mais sans images du matériel que vous possédez deja et sans savoir ce que vous voulez réellement réaliser , on peut pas vous conseiller convenablement.
Position du piquage de la bouche de réchauffe ECS
Oui vous avez raison, oui et non:
prendre cette boucle tout de suite en sortie de chaudière est une bonne option mais cela vous oblige a utiliser un second circulateur alors que comme sur le dessin un seul circulateur suffit, sachant que la vanne va réguler le température du retour, l’eau sortante de la chaudière est quasiment aussi chaude a la sortie de chaudière qu’un mètre plus loin.
Clapets anti retourLes clapets se positionnent une fois que vous aurez arrête un schéma définitif, car la possibilités sont multiples.
Faire fonctionner le ballon préparateur comme un radiateur, et le fermer lorsque la température est atteinte (solution retenue dans le schéma).
Faire fonctionner la ballon préparateur en toute indépendance, géré par régulation et vanne de zone, ou gérè par thermostats, avec chaudière allumé ou éteinte.Faire fonctionner les radiateurs avec priorité lorsque le ballon est froid, ou attendre que le ballon soit au moins partiellement chaud pour que les radiateurs démarrent.
En ce qui me concerne (dans une maison de campagne) j’ai une cuisinière au bois avec bouilleur intégré et un ballon préparateur de 300litres, puis j’ai 14 radiateurs.
Donc je sais que les possibilités sont multiples, il faut savoir quel matériels vous avez deja et ce que vous désirez faire.
1) Il n’y a pas de température a 20C° le circulation se fait que si la température est supérieure a 70C° c’est ce que vous aviez dit au départ, vous pouvez même remplacer votre première vanne trois vois en sortie de chaudière par un thermovar.
2) Pour les aquastats et autre sondez on verra une fois le schéma défini.
Re…
Dans un souci d’économie d’énergie il faudrait une EV normalement ouverte, mais c’est pas très courant dans le commerce (on trouve plus facilement des EV normalement fermés).
L’EV ou circulateur se pilote par un thermostat sur le ballon en partie basse, si la température est atteinte la vanne se ferme, dans le cas contraire elle reste ouverte permettant la circulation de l’eau.Vous pouvez vous servir de ce même thermostat pour activer la circulation du chauffage.
Voici ce que je ferais
Bien sur, il faut ajouter toute la domotique, je n’ai dessiné que l’essentiel.
Il est possible que l’eau stagne au dessus des lattes du plafond, puis elle traverse seulement quand le bois n’est pas gonflé ou seulement si la quantité est importante.
Essayez de faire couler l’eau (au moins 10mn) de votre douche en orientant le jet vers les murs, puis une autre personne qui surveille, jusqu’a voir l’eau couler.
En ce qui me concerne, je pense que c’est bien, je parts du principe que vous avez bien une sur-verse au niveau de la cuve sur le tuyau eau de ville.
Puis le diamètres affichés sont bien des diamètres intérieurs notamment sur l’alimentation du ballon, autrement il faut les augmenter.Sinon tout roule
Votre fuite se situe certainement au niveau de la faïence certainement un ou des joints en mauvais etat, puis ça coule seulement quand le jet est orienté d’une certaine façon.
Dans tous les cas c’est par cette hypothèse qu’il faut commencer, vu que les joints silicone on était faits.
J’ai passe en revue le manuel du dépanneur et je n’ai trouvé aucun code ou fonction permettant de désactiver la production d’eau chaude.
Comme je disais plus haut, je ne pense pas que nous soyons en mesure de vous aider.
J’ai bien peur que votre probleme soit lié au débitmètre ou alors électronique, les codes n’ont rein a voir.
Je vous post ici le SAV Saunier Duval.Saunier Duval Eau Chaude Chauffage France
8, avenue Pablo Picasso
94132 Fontenay-sous-Bois cedex – France
Téléphone: +33 1 49 74 11 11
Télécopie: +33 1 48 76 89 32
Site Internet : http://www.saunierduval.frBonjour.
Je ne pense pas que nous ayons la solution dans votre cas.
Il faudrait peut etre essayer de faire sortir le bouton enfoncé avec la pointe d’un couteau ou autre.
Bonjour.
Sans vouloir vous vexer, votre schéma est très confus, on a du mal a le lire en plus les lignes vertes claires ne facilitent pas la vision, (d’accord je vais prendre des lunettes de soudeur),
rires.Pour un schéma coloré il faut utiliser des lignes bleu foncé pour retour de chauffage.
Rouge foncé pour depart de chauffage.
Rouge clair pour ECS.
Bleu clair pour EFS.
Et orange pour bouclage.J’ai regardé rapidement et je trouve deja quelques incohérences.
[list=*]
[*]Circulateur de chaudière orienté du haut vers le bas [list=*]
[*]Il doit refouler du bas ver le haut ou être positionné horizontalement.[/*]
[*]Emplacement du circulateur, En cas de température extrême le vanne trois vois se ferme = la circulation s’arrête car il n’y a plus de passage dans la vanne donc le circulateur va tourner dans le vide, mais en plus-il n’est pas positionné de manière a faire la boucle dans le ballon.[/*]
[*]Tel que c’est dessiné, son emplacement devrais être a la place de la sonde de retour du circuit.[/*]
[/list][/*]
[*]La vase d’expansion est positionné en aval du circulateur, il faut que ce soit le contraire.[/*]
[*]Vous prenez le départ des radiateurs sur le retour de la boucle, en cas d’utilisation de d’appoint vous chaufferez inutilement la partie haute du ballon.
[/*]
[*]Vous avez un tuyua de 2 pouces qui est branche a l’emplacement réservé au vidange du ballon, il ne faut rien raccorder sur cette sortie est accumule les boues de décantation, dans votre cas vous envoyez ce boues vers un radiateur.[/*]
[/list]Prenez un schéma d’une chaudière bois qui est aussi valable pour le bouilleur, et vous l’adaptez selon vous besoins.
Moi je ferais:
Après la sortie du bouilleur, je piquerais vers le ballon d’eau chaude sanitaire, et je remplacerais le circulateur sanitaire par une électrovanne, cela économiserais un circulateur et sa consommation.
Je prendrais aussi le départ pour les radiateurs, cela permettrais de ne pas utiliser le ballon tampon en cas d’utilisation de la production d’appoint et croyez moi vous en aurez besoin.Sur le ballon tampon, le retour je le prendrais sur le coté de manière a laisser toujours de l’eau au fond du ballon permettant de garder les boues.
Je viens de lire les discussions plus haut et je constate une erreur sur le schéma dessiné par JR, une inattention certainement, je prends l’image et je vais la corriger afin de ne pas entrainer en erreur les lecteurs.
RUAJOSE wrote:
Bonjour drassum et bienvenu aux forums.
Tes au bon endroit pour apprendre de choses dans la dommaine de la plomberie.
L’image ne permets pas de vraiment diagnostiquer.
Mais je crois avoir deja rencontre ce probleme, et le bloc en plastique était fissuré, ça commence par une goute puis ce fini par un gros filet.
Merci Vchaumon de ton partage, je suis parfaitement de ton avis, et je confirme tes dires, j’ai moi même été autoentrepreneur pendant 2ans et j’ai arrêté.
Pour complémenter les infos sur AE ou EIRL, il n’y a quasiment pas de différence entre les deux.
AE est comme un artisan, personne physique, en cas de dysfonctionnement les biens personnels sont engagés.
EIRL est une personne morale, cela permets d’affecter des biens a l’exécution de l’activité, en cas de dysfonctionnement, seuls les biens affectés a l’entreprise restent saisissables.Les deux statuts se valent au niveau des obligations sociales et fiscales.
Aujourd’hui si je devais reprendre une activité a mon compte a temps complet, j’opterais par le statut EURL, mais je ne suis pas la bonne personne pour te conseiller.
EA est plutôt (a mon avis) réservé aux personnes qui débutent une activité en parallèle de leur activité principale, sur des domaines ou vous n’avez pas besoin d’assurances, car il est difficile de s’assurer convenablement, a chaque fois on est obligé d’acheter des assurances qu’on as pas besoin.
Sujet traité ici: https://plombiers-reunis.com/topic1863-decennale-ou-assurance-professionnelle-pour-autoentrepeneur-plombier.html
Plus de details dans cette page : http://blog.plombiers-reunis.com/index.php?article156/tester-un-circulateur-de-chauffage-pompe-de-chaudiere
Je suis content que vous ayez enfin une chaudière qui tourne.
éditez le premier message et changez le titre en Résolu
Les symptômes de glou-glou sont provoquées par une accumulation des graisses ou autres dépôts sur les tuyaux réduisant ainsi le diamètres des tuyaux d’évacuation.
Dans votre cas, il y a un engorgement important entre la chute et le té divisant ML + Évier.
Si vous n’arrivez pas avec les méthodes courantes de débouchage, il faudra remplacer les tuyaux.
Avez vous touché a la vanne trois voies.
Si ou c’est le papillon qui doit être mal orienté.
Je n’ose pas vous demander si le circulateur est dans le bon sens, flux du bas vers le haut….
Bonsoir Pascal.
Vous nous sortez le grand jeu, au nom de toute l’équipe je vous souhaite la bienvenue.
J’espère que nous serons a la hauteur de vos attentes, du moins on fera de notre mieux.
A bientôt
Bonjour et bienvenu aux forums.
Nous ferons de notre mieux pour vous conseiller…. Rendez-vous dans les autres rubriques
La valve se situe dans la chambre a air et nos dans la chambre a eau, la membrane peut ne pas être étanche a l’air et l’être a l’eau.
Mais il y a une possibilité que la vanne de remplissage du circuit de chauffage ne ferme pas a 100% ou alors il peut y avoir une micro-fuite sur le serpentin du petit ballon ou encore sur l’échangeur ce qui permets a l’eau sanitaire de rentrer dans le circuit chauffage, dans de cas il est normal que la pression du chauffage remonte même avec la chaudière arrêté.
je vais essayer de vous expliquer les besoins, avec un langage simple afin que tout le monde comprenne.
Et que je puisse vous expliquer aussi.Lorsque l’on verse de l’eau dans un tuyau, d’égout il ne faut pas que la surface mouillé du tuyau atteigne 100% , il faut impérativement une surface sèche d’au moins 30% afin de cheminer l’air pour permettre aux eaux de se déplacer.
Si l’eau crée une bulle qui remplit le tuyau dans sa totalité, (100% de la surface) il faut impérativement une entré d’air qui viens remplir l’espace en amont de la décharge, du coté aval il faut bien une dépressurisation, pour que la boule puisse se déplacer.
Cette condition est indispensable sur les chutes verticales, qui servent a évacuer des WC.
Si on utilise des tuyaux chutunic.
Lors de la chute des eaux chargés, un effet de tourbillon se forme a l’intérieur de la chute, cet effet de centrifugation avec une colonne d’air au centre de la chute, évite une dépression et donc le siphonnage des siphons en amont. Cet effet de tourbillon provoque aussi la destruction des effluents et la réduction de la vitesse de descente des eaux chargés.
Sur les tuyaux horizontaux avec une pente de – de 5% cette bulle ne se crée pas, la surface mouillé du tuyau ne dépassé jamais 75 ou 80% de la surface du tuyau ce qui laisse au moins 20% de la surface du tuyau pour la circulation d’air, qui aura lieu en sens inverse de l’évacuation.
Je ne sais pas si j’explique bien mais c’est plus que logique, pour remplir une bouteille d’eau et faut absolument laisse l’air contenu s’en échapper, a contrario, pour la vider, il faut laisser un appel d’air pour que l’air vienne remplir le vide crée par le liquide qui est parti.
olferon wrote:Merci de m’avoir alerté. je vais faire venir une connaissance pour tt verifier.Je crois que c’est la décision la plus sage avant d’aller plus loin.
Si besoin nous restons disponibles avec nos modestes connaissances.
La vanne 2 est le retour des radiateurs, si l’eat est froide il est tout a fait normal que la chaudière ne s’etéigne jamais.
Soit la boucle de chauffage ne se fait pas correctement.
Soit l’eau chaude n’as pas encore eu le temps de faire le tour.
Soit la vanne trois voies n’est pas bien reglé.
Soit une soupape differencielle est defectueuse, ou ouverte a fond.
Soit la boucle se fait autre part.Sans plus de details ou sans voir l’installation, notre possibilité de conseil s’arrête en ce point.
Veillez nous dire depuis combien de temps tourne la chaudière.
Voir si tous les radiateurs sont chauds.
Essayer de trouver un organe sur les tuyaux de départ et retour ou l’eau pusse boucler sans passer par les radiateurs.
Ou voir si votre circulateur n’est pas gommé, (fort possible) voir ici: http://blog.plombiers-reunis.com/index.php?article156/tester-un-circulateur-de-chauffage-pompe-de-chaudiereBonjour.
j’en ai vu d’autres bien pire que ça.
De toute évidence, votre évacuation de cuisine présente un probleme d’engorgement.
Les produits de débouchage sont souvent la mauvaise solution contrairement a ce que l’on dit a la télé.Je vous propose d’envoyer de la pression dans votre installation pour voir ce que ça donne.
Bouchez le siphon de machine a laver avec un chiffon.
Défaites l’arrive d’eau sur la machine, en prenant soin de fermer son robinet avant.
plongez le tuyau d’eau de la machine dans le tuyau du siphon évier après l’avoir démonté,.
Colmatez autour avec un chiffon .
Ouvrez légèrement et progressivement le robinet de machine afin d’envoyer de la pression vers les égouts.Donnez-nous des nouvelles.
Bonjour Xav et bienvenu aux forums.
esperons etre a la hauteur de tes attentes en plomberie ou chauffage, on ne manquera pas de te conseiller de notre mieux.
Bonjour.
Je separè depuis une autre discussion qui traitait un autre sujetet pour cela veille m’en excuser mais je dois veiller a faciliter la bonne lecture des sujets sur les forums.
Vous dites que votre chaudière s’allume relativement souvent et qu’elle reste allumé pendant 1,30mn tous les 3mn.
Le fait que votre chaudière s’allume souvent ne veux pas dire qu’elle consomme plus que celle qui s’allume pendant 5 mn toutes les 10 mn, le contraire, plus la plage le delta de la chaudière est court et plus elle est econome.Pour résumer: le mode de production le plus économe est la production sur mesure, une chaudière qui ne produit pas plus que la demande est deja économe.
Vous dites consommer 8m² par jour: Je rectifie – vous ne consommez pas 8m² de gaz , Mais 8m³ de gaz.
8m³ de gaz x 11,2 watts/m³ = 89,6Kilowats /24 heures
Je vous invite a calculer les besoins énergétiques de votre local pour savoir si vous consommez trop ou pas?
