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Les deux flèches orientés vers l’intérieur représentent de vannes.
Vous ne pouvez pas utiliser un seul départ pour radiateurs et ECS car se sont des réseaux qui doivent fonctionner avec des températures différentes.
Pour faciliter l’échange dans le ballon ECS, l’eau du chauffage qui passe dans le circuit doit passer très chaude, au moins 70°C autrement il aura beaucoup de mal a chauffer.
Pour les radiateurs, vous devez pouvoir régler la température l’eau, imaginez que 70°C c’est trop chaud sauf s’il fait -20°C ou que la maison n’est pas isolé ou encore que les radiateurs sont beaucoup trop petits..
De nos jours on envois l’eau vers les radiateurs a une température maximale de 60-65°C, puis on augmente ou on baisse selon les besoins.Sur un seul ballon vous pouvez brancher autant de circuits que vous voulez, 1 ou 5 ne change rien, même avec des températures différentes, la seule condition est que le ballon tampon doit avoir une température aussi élevé que celle du circuit le plus chaud.
Moi je vous conseillerais de sortir du bouilleur et d’aller directement au ballon ECS, cette boucle peut être faite avec le circulateur du bouilleur.
Lorsque le ballon ECS est chaud la vanne trois voies ou de zone (on l’appelle comme on veut) oriente le flux vers le ballon tampon.Le circuit des radiateurs puise ses calories dans le ballon tampon, sa température de départ doit être réglé par vanne mélangeuse selon les besoins, d’où l’obligation d’utiliser, soit une régulation soit un thermostat d’ambiance capable de piloter une vanne de mélange.
Bonjour.
Il doit y avoir des menus cachés qui permettent ce réglage (et encore c’est pas sur) mais dans un premier temps je vous conseille ce qui suit.
Réglez la correction de température de la sonde, faites croire a la chaudière que la température est plus faible de 2°C, c’est peut être ce paramétrè que le fabricant a prévu pour augmenter la courbe, ensuite si besoin vous ajustez d’avantage.
Puis lors du passage du technicien pour le prochain entretien parlez avec lui voir s’il connait l’astuce.Pour le bruleur c’est normal qu’il s’allume et s’éteint rapidement, car s’il reste allumé trop longtemps il surproduit et s’il s’allume pas il ne produit pas assez, alors il s’allume et s’éteint de manière a maintenir la température dans le réseau.
Certains bruleurs modernes, arrivent a moduler la flamme en fonction des besoins et restent allumés plus longtemps.
Sur les bruleurs fioul très anciens il y avait une seule vitesse, puis 2 vitesses sur bruleur de seconde génération, puis 4 vitesses sur les 3eme génération, puis de nos jours une grande marque a réussi a moduler la flamme sur un de ses bruleurs comme s’il était au gaz.
Rassurez vous il n’y a pas de problème sur votre installation ce fonctionnement est parfaitement normal.
Le bruleur s’allume pour apporter quelques calories, mais très rapidement il dépasse la température maximale réglé donc il s’éteint.Une vanne thermostatique pour le chauffage n’existe pas, du moins je ne l’ai jamais trouvé (sauf peut être sur les ladomats) (elle répondrais a beaucoup de besoins spécifiques) en conséquence elle existe pour le sanitaire et la température maximale de l’eau de sortie est de 60°C.
Une vanne trois voies et une vanne mélangeuses c’est la même pièce mais gèré de manière différente, vanne mélangeuse sers a réguler la température ou mélanger deux flux depuis A et B vers C, elle doit forcément être piloté par une régulation ou thermostat d’ambiance prenant en charge cette fonction.
Les robinets thermostatiques des radiateurs, ne gèrent pas la température de l’eau du radiateur.
Voici en extrait de l’excellent site d’Hervé silve avec son schéma type et sa description.
Légende :
1 soupape de sécurité
2 aquastat d’enclenchement circulateur en fonction de la température de la chaudière
3 soupape thermique
4 circulateurs
5 soupapes différentielles
6 serpentin de sécurité thermique
7 vanne 3 voies motorisée
8 vannes d’équilibrage
9 sonde de départ circuit chauffage
10 régulation
11 sonde ECS
12 vase d’expansion
13 disconnecteur de remplissageDans votre cas, vous n’avez pas plusieurs circuits de chauffage ne tenez pas compte du circuit tout a droite sur le schéma.
Ceci est un schéma bien expliqué et qui sers de base.Source:http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/schemasbois.htm
Bonjour.
En fait ce qu’il faut faire est de casser un peut plus au niveau des raccordements afin de dégager d’avantage les tuyaux.
Après avoir vidé complétement le circuit il faudra couper les tuyaux avec une meuleuse et reprendre les liaisons avec du cuivre, en barres (écroui) ou rouleau (recuit) et raccorder le tout brasé avec des raccords en cuivre .
Réaliser les test de pression et isoler éventuellement les tuyaux ou seulement les protéger avec du fourreau avant de tout reboucher au ciment.
Avec des brasures bien faites, il n’est pas nécessaire de laisser des trappes de visite qui ne seront pas top en plein milieu de votre salon.
Jimmy.
Suivez notre conseil et faites un rinçage de votre circuit.
Il doit y avoir beaucoup de dépôts qui empêchent la bonne circulation, d’où la mise en sécurité de surchauffe.
Dites: En quelle matière sont vous tuyaux et radiateurs?
Vous avez vous même la réponse a votre question, inutile de bidouiller, c’est la courbe de chauffe qu’il faut augmenter.
Cela doit être possible mais, c’est peut être réservé aux techniciens de la marque ou habilités, car il n’y a pas de reglage de cette option pour l’utilisateur.
Il doit y avoir sur la carte électronique un curseur ou autre qui permets ce reglage.
Vous pouvez tout de même essayer de remonter ces valeurs avec les menus, si vous y avez accès, augmentez les valeurs de 5°C pour chaque température
Bonjour.
Je complete la réponse que JR qui est correct mais peut porter la confusion pour ces qui n’on pas suivi toute la discussion et le contexte d’utilisation.
RUAJOSE wrote:bonjour
– pour la commande de la vanne 3v du circuit radiateurs, n’importe quel thermostat à contact sec fait l’affaire, il peut être avec ou sans fil, avec ou sans programmation, à vous de voir le prix que vous voulez mettre
n’importe quel thermostat d’ambiance peut piloter une vanne trois voies, qui soit utilisé en tant que vanne de zone. c’est le cas ici mais ce n’est pas la meilleure solution
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[*]température dans la pièce non atteinte –> le thermostat oriente la vanne vers les radiateurs, [/*]
[*]température de la pièce atteinte –> la vanne s’oriente vers le ballon tampon .[/*]En aucun cas un thermostat d’ambiance tout ou rien peut régler la température de l’eau en actionnant une vanne trois voies, seulement quelques thermostats font cette fonction, ceci est du rôle de la régulation.
D’ailleurs moi je vous conseille d’utiliser quelque chose de sophistiqué pour remplir cette fonction, même une régulation d’occaz trouvé sur le net.
Imaginez le contexte suivant:
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[*]votre bouilleur tourne a plein régime, l’eau sort a 75 ou 80°C .[/*]
[*]Le ballon d’eau chaude sanitaire est a bonne température.[/*]
[*]Le thermostat d’ambiance fait appel de chauffage et déclenche le circulateur et oriente la vanne vers les radiateurs.[/*]
[*]Toute la puissance va aux radiateurs malgré que la température de départ est trop élevé[/*]
[*]15mns après tous les radiateurs seront a 75°C ce qui est trop chaud et les enfants risquent de se bruler en les touchant.[/*]Une vanne manuelle ne peut pas être utilisé pour régler cette température de départ car la température d’entré n’est pas constante, il est donc obligatoire d’utiliser une vanne motorisé.
Tel que c’est dessiné, ça ne peut pas fonctionner. La vanne n’étant pas adapté a cette situation.
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[*]Il est impossible d’orienter le flux du bouilleur au ballon-tampon en cas de non demande de chauffage.[/*]
[*]d’orienter le flux du bouilleur vers les radiateurs sans passer par le ballon-tampon.[/*]
[*]D’orienter le flux du ballon-tampon vers les radiateurs si le bouilleur est a l’arret.[/*]Ce qu’il faut c’est piquer sur la partie haute du ballon tampon le départ vers les radiateurs et le munir de son propre circulateur qui lui sera piloté par TA, dans ce cas il ne reste plus que résoudre le problème de température de départ vers les radiateurs avec une vanne mélangeuse qui doit etre piloté par une régulation ou alors par un thermostat d’ambiance capable de piloter une vanne ce qui n’est pas le cas de la majorité des thermostats.
Bien souvent ce genre de montage porte la confusion et j’en sais quelque chose.
Selon moi, la meilleure solution est: installer le bouilleur directement vers le ballon tampon et faire sortir tous les autres sous-sytemes directement depuis le ballon de manière autonome.Bonjour.
Oui de nos jours les chaudières sont munies de pressostats de sécurité, il y a seulement quelques années ces pressostats étaient réglés a 0,6bars ce qui permettais dans la majorité des cas de faire cohabiter la chaudière avec un système ouvert.
Désormais avec des pressostats (sécurité manque d’eau) taré a 1,3 bars ça devient difficile, or les corps en fonte n’aiment pas les grosses pressions au delà de 1,5 bars ça commence a devenir trop important.
Bonjour Skipper et bienvenu aux forums.
C’est une première pour nous depuis mon arrivé d’avoir un marin parmi nous.
Ce sont des domaines bien distincts mais pourquoi pas, on a tant de choses a appendre.
Je suis assez d’accords avec votre devise…
Bonjour.
Vous énerver ne sers a rien, sinon a empirer l’affaire.
Déjà que c’est compliqué De dietrich (trop compliqué) si en plus vous vous énervez vous ne résoudrez rien.Êtes vous sur que la boucle d’eau se fait?
Quand vous mettez votre chaudière en mode chauffage, Quel est son comportement, il y a un ou des radiateurs qui chauffent?
Le boucle se fait au niveau d’au moins un radiateur ou le circulateur tourne dans le vide (cela justifierais les bruits).En fait comme vous pourrez le constater vous fournissez très peut d’éléments pour nous permettre de mieux cibler la panne et cela n’est pas garanti qu’on y a arrive car comme je disais plus haut DeDietrich est un système relativement fermé.
j’ai le schéma devant les yeux et j’arrive pas a comprendre le fonctionnement au niveau du systeme d’eau sanitaire, peut être une image de l’intérieur de la chaudière pourrait faciliter la compréhension.
Dans tous les cas il est impératif que la boucle se fasse au niveau du chauffage, inutile d’appeler les désemboueurs, vous pouvez dans un premier temps rincer vous même le circuit si besoin.
Quelques conseils pour rincer un circuit de chauffage:
- Arrêter la chaudière
- Fermer tous les radiateurs sur le robinet ou sur le retour inutile de fermer les deux.
- Fermer la chaudière au niveau d’une de vannes d’isolement
- Démonter un radiateur complétement, en prenant soin de ne pas tout inonder avec de l’eau super noire.
- Sur le radiateur démonté brancher un tuyau d’arrivé d’eau sur le robinet
- Depuis le retour (coude de réglage) lier un tuyau en direction des égouts et ouvrir le coude de réglage. (Impératif avant d’envoyer la pression)
- Ouvrez le premier radiateur
- Envoyer l’eau vers le réseau chauffage par le tuyau d’arrivé du radiateur démonté.
- Ensuite ouvrir la radiateur suivant avant de fermer celui qui est déjà rincé
- Lorsque tous les radiateurs sont rincés ouvrez la vanne d’isolement de la chaudière et rincer la chaudière.
- Lorsque vous aurez fini, démontez les tuyaux d’arrivée et d’évacuation et remontez votre radiateur.
- Ouvrez a nouveau tous les radiateurs et ajustez la pression au niveau de la chaudière.
- Mettez en service en vérifiant que vous avez préalablement toutes les vannes et en particulier celles de la chaudière.
- Vérifiez que l’eau du chauffage boucle au niveau d’un moins un radiateur.
Bonjour.
@umr10
Comme l’as dit Jr, vérifiez les pressions.
Ensuite fermez les robinets des radiateurs et purgez jusqu’à que l’eau chaude arrive au fond du radiateur par le tuyau de retour.
Ajustez la pression et testez, si cela ne suffit pas a faire fonctionner, tentez de fermer les coudes de reglage de tous les autres radiateurs qui fonctionnent de 50% afin d’équilibrer le circuit.Testez et donnez nous des nouvelles.
@SKIPPER
Vérifiez que la température a proximité du robinet ne soit pas déjà atteinte.
Vérifiez que le mécanisme ne soit pas bloqué en, pour ce faire démonter le tête thermostatique et appuyez sur l’aiguille du robinet pour vérifier qu’elle soit mobile.
Voir ici: https://plombiers-reunis.com/blog/demonter-et-debloquer-les-tetes-de-robinet-radiateur.htmltestez et donnez des nouvelles.
Dans votre adoucisseur il y a des vannes qui permettent le démontage normalement une en entrée et une en sortie de l’adoucisseur, il suffit de fermer une seule vanne pour laisser le cuve en pression, s’il n’y a pas de clapets anti-retour la cuve devrais jouer le rôle d’absorbeur qui va atténuer ces coups.
Toutefois cette solution est vraiment provisoire car l’eau stagné dans la cuve ne doit pas rester longtemps il risque d’avoir des bactéries. Autre possibilité consiste a laisser l’adoucisseur avec un passage de seulement 5% pour renouveler l’eau de la cuve.
Il est courant que les disconnecteurs fuient c’est leur rôle principal.
S’il permets le bon remplissage du circuit de chauffage, gardez-le. si vous n’arrivez plus a remplir le chauffage correctement il faudra la changer.
En effet ça se répare mais c’est difficile de trouver un réparateur agrée, il faut que la réparation soit certifié et ça coute peut être plus cher que le remplacement.
Dons si le dysfonctionnement est important, envisagez plutôt le remplacement.
Bonjour.
Votre installation provoque des coups de bélier, avec l’utilisation de votre adoucisseur, vous ne ne ressentez pas autant ou pas du tout.
Dans ce cas de figure la coups sont absorbées par le réservoir de l’adoucisseur ou sont supprimés par la perte de charge de adoucisseur.
Installez un anti-bélier en aval du clapet anti-pollution de votre arrivé d’eau.
Bonjour.
La solution la plus facile a mettre en œuvre et a gérer c’est une électrovanne piloté par thermostat d’ambiance.
Il faut impérativement poser une soupape différentielle entre le tuyau d’aller et de retours tout de suite après la chaudière.
Ensuite sur chaque arrivée d’appartement vous posez une électrovanne, que vous pilotez pas thermostat programmable.Lorsque la température de référence est atteinte électrovanne se ferme et arrête la circulation dans le logement en question.
Bonjour: lahurlette et bonjour le pays d’Auge.
Félicitations pour votre carrière et profitez bien de votre retraite, en plus avec les deux petits bouts de choux (d’ou le pseudo) vous devez vous régaler.
A bientôt sur les autre rubriques
Bonjour Rémi.
Malheureusement cette fonctionne existait mais a été désactivé.
Nous n’avons pas le moyens nécessaires pour assurer un tel service, tu l’aurais certainement compris, nous ne sommes pas adeptes des grandes entreprises qui dépensent des fortunes en publicité et qui en parallèle arnaquent les petites vieilles.
On voudrais bien un annuaire d’entreprises raccommodables, mais comment contrôler, crois -le oui on non mais cette possibilité a déjà fait l’objet de plusieurs discussion en sein de l’équipe mais pour le moment nous n’avons pas encore trouvé de solution satisfaisante.
En résumé: on refuse de référencer des entreprises peu recommandable.
Si toutefois t’as une solution ou début de solution on est ouvert a toute proposition.Mais nous donnons quand même la possibilité a chaque entreprise de se présenter dans la rubrique espace professionnel et de poster un lien vers un site extérieur.
Bonjour speedy et félicitations pour ce plan qui est tout simplement superbe.
Je me permets de le poster directement dans le fil de discussion.
A ta place je remplacerais seulement le tuyau avant la nourrice par du 20/26 a la place du 16/20, car ta distribution eau froide est assez importante.La vanne d’arrêt juste avant le groupe de sécurité n’est pas nécessaire, le groupe a sa propre vanne intégré qu’il faut actionner tous les moins pour ne pas qu’elle durci.
Pour tout le reste c’est ok
Bonjour.
Malheureusement, nous n’avons pas de solution étant donné que nous ne savons pas de quelle marque sont le bâtis-support et la cuvette.
Cependant, il peut s’agir d’un défaut de fabrication de la cuvette, normalement il n’y a pas de réglage..
Il n’est pas impossible qu’une saleté se soit coincé dans le circuit de lavage (circuit a l’intérieur de la cuvette par ou arrive l’eau) et qui empêche l’eau de sortir la ou il faut.
Je comprends mieux.
La fameuse pièce (boitier) est la sécurité thermique, normalement elle se raccorde sur une sortie relié aux égouts, en cas de surchauffe cette piece s’ouvre pour permettre a l’eau trop chaude de s’écharper et du coup être remplacé par de l’eau froide, afin de refroidir le système.Voici un autre exemple de soupape thermique.
De nos jours c’est plutôt ça qui se fait
Bien que ce ne soit pas notre spécialité, je pense qu’il est tout a fait possible de faire ce que vous désirez.
Actuellement vous pilotez vos radiateurs avec une horloge (une horloge est un contact sec tout ou rien) il suffit alors de remplacer l’horloge par un thermostat d’ambiance que vous poserez dans votre salon.
Selon la configuration actuelle, vous pouvez même récupérer tout le câblage, en utilisant une thermostat d’ambiance sans fil.
Vous posez le récepteur a la place de l’horloge et le thermostat a l’emplacement de votre choix.Je suppose que tout ce beau monde est enterré ou passe dans un vide sanitaire, Si tel est le cas je vous conseille de tout faire en Ø100 et réduire un niveau des sorties de sol.
Dans le cas contraire en cas de mauvaise évacuation cela risque de remonter dans la douche.
La ventilation primaire est nécessaire parce que toute installation doit être mise a l’air. Autrement les installation de plein pieds peuvent généralement fonctionner sans.
Essayez de la faire sur une des lignes des wcs.Ou tout a fait, lorsque l’on allume une chaudière, son rôle est de se maintenir a température programmé.
Pour économiser et ajouter des fonctions, il existe des thermostats, des régulations, des circulateurs, etc….
Le boitier en questions est une sécurité antisurchauffe a réarmement manuel.
Pouvez vous nous dire avec quoi est alimenté la chaudière, Bois, fioul, Gaz, charbon?
Le robinet en question est bel et bien un robinet en 12/17 puis comme l’a dit JR dans un précédent message les robinets 12/17 sont équipés d’un raccord conique démontable en 17/23.
Il suffit de remplacer le robinet et compris la partie qui se visse dans le radiateur.
Je viens de vous faire un tracé pour vous donner une idée il manque au moins une aération que vous poserez si possible après le wc de droite.
Ce n’est qu’un debut vous apportez des corrections et nous on vous aide.
Bonjour.
l’image que vous avez posté ne nous permets pas de vous aider, vous devriez prendre une photo globale de manière a que ce l’on puisse déterminer a quoi correspond chaque entrée et sortie.
Qu’appelez vous le boitier?
