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Le thermovar placé sur le retour vers le bouilleur, se ferme a moins de 60°C pour s’ouvrir dans le sens départ du bouilleur vers retour, toute circulation venant de l’installation sur le bouilleur est donc impossible.
Ainsi lorsque que P1 est en service la boucle sur le circuit ne se fait qui si la température du retours est supérieure a la température minimale imposé par le termovar. Autrement la boucle se faits seulement sur le bouilleur sans passer par l’installation.
Et tout ça sans sondes ou thermostats ce qui simplifie la chose
Pour la Naema je vous conseille de ne pas trop y touche si elle est garantie, car sinon ils risquent de poser des problèmes au niveau de la garantie.
Essayez en laissant l’ancien programmateur en place et observez.
Mais l’incompatibilité ne se trouve pas au niveau du programmateur mais de la sonde extérieur.
Malgré que cela puisse fonctionner correctement c’est contradictoire d’utiliser le deux.
A votre place je trouverais plutôt le moyen de déplacer le programmateur d’origine.
Pour gonfler un vase il faut que le circuit chauffage soit mis a la pression atmospherique et que le circuit soit ouvert au niveau du vase.
Exemple:
Déconnecter la vase de l’installation
Ouvrir l’installation en actionnant la soupape de sécurité (déconseillé car souvent ca provoques des fuites)
Desserrer une canalisation chauffage au niveau de la chaudière.Bref… trouvez le moyen de gonfler la vase sans qu’il ne soit en train de gonfler l’installation en même temps, sinon ça fausse le gonflage.
Ensuite gonflez votre vase a 0.7 ou 0.8 bars et mettez le circuit en pression.
Observez et donnez nous des nouvelles.
Je suis content que vous ayez réussi, vous n’auriez certainement pas arrivé avec une chaudière neuve qui est moins mécanique.
Je marque le sujet en résolu.
Bonjour.
T1 devrais plutot actionner P1 , le termovar est thermostatique et autonome, il ne peut pas être contrôlé et n’as besoin d’aucun contrôle.La P2 est mal placé elle devrait se trouver au dessus de la boucle V3V, afin de permettre la boucle au cas ou la vanne trois voies radiateurs se ferme et boucle seulement au niveau des radiateurs.
Pour le reste tout me semble OK.
Généralement les chaudières sont munies de vanne qui permettent d’isoler la chaudière.
Sur certains modèles de chaudières murales, ces vannes se ferment avec un tourne-vis plat.
Exemple sur chaudière murale.
Vérifiez que le circulateur tourne bien.
Je pense qu’il n’y a pas de vanne trois voies sur cette chaudière.
Si le circulateur tourne vous devez l’entendre .Vérifiez qu’aucune vanne n’est fermé.
J’avais édité mon message au dessus entretemps.
Ce n’est pas une critique, mais je n’ai jamais vu ce type de schéma qui peut en effet s’avérer très pratique et très complexe a la fois, je ne comprends pas son mode de fonctionnement
Avez vous l’intention de chauffer votre ballon d’eau chaude depuis le ballon tampon si besoin?
Dans l’état actuel, comment allez vous régler la température de départ vers les radiateurs?
Dans actuel a quoi sers la vanne de zone sur l’arrivé du ballon ECS une électrovanne ferais le même effet!
Quote:Question personnelle.
Est-ce que votre préparateur d’eau chaude peut fonctionner par thermosiphon?Bonjour.
Pour vérifier le vase, il faut ouvrir le chauffage et le décharger en pression, il est absolument nécessaire que le circuit de chauffage soir a pression atmosphérique au niveau de la chaudière pour gonfler le vase.
Pour la soupape il faudrait tourner la molette de décharge complétement a gauche jusqu’au déclic, deux ou trois fois, il y a peut être une saleté dans le siège.
Remettre en pression et vérifier, si la fuite persiste, remplacer la soupape.Pour mon avis sur le matériel, je commencerais par tester le tout, s’il faut changer, je changerais des pièces pas chères car si vous devez remplacer la moitié des pièces sur une chaudière de 15 ans il est plus judicieux de se poser la question du remplacement.
OK
La soupape différentielle sers a protéger la pompe au cas ou tous les robinets thermostatiques des radiateurs se ferment.
C’est ok pour la vanne mélangeuse sur le départ des radiateurs qui permettras de réguler la température de départ.La seule incompatibilité se trouvait sur le départ des radiateurs piqué sur la sortie du bouilleur et gèré par V3V, car une vanne trois voies ne gère pas trois directions.
Admettons les trois situations sur votre installation
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[*]Le bouilleur est allumé et suffisamment chaud et le chauffage demande le flux OK La vanne s’oriente en conséquence.[/*]
[*]Le bouilleur est allumé et suffisamment chaud et le chauffage ne demande pas de flux OK La vanne s’oriente vers le ballon pour stoker la production du bouilleur.[/*]
[*]Le bouilleur est éteint et le ballon tampon est suffisamment chaud et le chauffage demande le flux PAS OK La vanne trois vois telle que c’était dessiné sur le schéma ne pouvais pas s’orienter en conséquence[/*]Une vanne trois voies peut Orienter un flux de A vers B ou vers C
Dans ce cas précis le vanne ne pouvais pas orienter le flux de C vers B
C’est pour cette raison que je préconisait la sortie des radiateurs depuis le ballon.Bouilleur = A
Radiateurs = B
Ballon tampon = CLe plus simple c’est que vous dessiniez un schéma comme vous le sentez et postez le.
Je ne trouve plus le schéma de JR…Je ne vois pas comment est fait la ballon tampon avec des serpentins, je n’ai pas suivi toute la discussion depuis le début, et je ne voulais pas prendre la place de JR qui a certainement plus d’expérience que moi, le fait que j’ai intervenu c’est que je possède ce genre de montage mais sans ballon tampon car mon bouilleur n’est pas trop puissant.
Pour ne pas parler pour rien je vais regardez les schémas postés au début du la discussion et je reviens vers vous au cours du weekend.
Mais déjà je voulais vous dire que la vanne trois voies sur le départ de chauffage, ne peut être piloté par un thermostat tout ou rien, soit vous utilisez une régulation soit vous utilisez un thermostat capable de piloter la vanne car vous devrez poser une sonde sur le départ des radiateurs (environ 50 cm après le circulateur) afin de réguler la température de départ.
A moins qu’il existe une autre solution que je ne connaisse pas, c’est pour ça que l’intervention de JR est la bienvenue.
Je ne vous pas dit de démonter la régulation, je vous ai dit que si la chaudière est équipé d’une sonde extérieure, elle va peut être rentrer un conflit avec le thermostat.
Imaginez la sonde extérieure qui informe la chaudière que la température baisse alors que le thermostat lui arrête le circulateur, c’est contradictoire non…
https://plombiers-reunis.com/topic2153-lisez-ceci-avant-dacheter-votre-thermostat-dambiance.html
Globalement ça le fais, malgré que je conseillerais la méthode avec deux tuyaux de chute.
Il n’existe pas de culottes doubles réduites.
Le thermostat que vous avez semble déjà être un thermostat tout ou rien, donc branché de la même manière un autre thermostat ne peut pas vous casser la chaudière.
Pour l’expérience.
Je ne connais pas le modèle proposé et je ne suis pas fan d’alibaba, après le prix n’est pas vraiment élevé ce qui limite les risques.
Si vous avez une chaudière saunier duval, je resterais fidèle a la marque en achevant leur thermostat sans fil, qui est esthétiquement très beau.Pour une équivalence en produit Français il faut compter 3 fois le prix de l’appareil proposé.
Comme je disais il y a déjà une solution ici ( https://plombiers-reunis.com/post4066.html#p4066 ) avec des documents a l’appui, mais je vais compléter ici.
J’attire votre attention sur la fait que: Si votre chaudière est déjà équipé d’une sonde extérieure, il ne faut pas installer de thermostat d’ambiance, la régulation prends déjà en compte les informations de la sonde extérieur ainsi que celles fournies par votre appareils de pilotage.
Si au contraire il n’y a pas de sonde extérieur, vous avez tout a y gagner en ajoutant un thermostat programmable.
Que vous ajouterez aux borniers 1 et 6 de votre chaudière.
Image extraite de la documentation que vous avez fourni.
Au niveau du récepteur du thermostat vous brancherez .
Bleu = Neutre
Marron = Phase
L’un des noirs = sur le bornier 1
L’autre noir = sur le bornier 6
Donnez nous des nouvellesJe crois que l’on ne peut pas modifier ces programmes, mais je ne suis pas sur essayez en restant appuyé 5sec sur le bouton température ou simultanément sur +et -.
Je ne connais pas spécifiquement cette régulation ou cette chaudière.
Mais ces sujets on été longuement débattus a propos des thermostats sur les geminox.
De mémoire je crois que e thermostat sur les geminox se branche entre le bornier 1 et le circulateur.
Mais ne faites pas de branchements a la légère sous peine d’endommager votre matériel, postez des images, si vous le pouvez.
Bien que je n’approuve pas les flexibles, ça fait parfaitement l’affaire.
N’oubliez surtout pas le groupe de sécurité sur l’arrivée du ballon ainsi que le réducteur de pression en amont du groupe, même si votre pression est moyenne l’utilisation du réducteur est toujours une bonne chose, autrement le groupe sera fuyard dans pas très longtemps.
Bonjour.
Réponse 33 Dans la FAQ ballons électriques –> https://plombiers-reunis.com/viewtopic.php?pid=1763#p1763
Chercher raccord di-electrique sur internet et vous comprendrez.
le raccord di-éléctrique coupe la continuité du courant, ainsi l’électrolyse produite au réchauffement de l’eau ne sera pas transmise au reste du réseau.
Salut.
Vous aurez en seul réseau en commun donc un seul vase d’expansion.
Vous aurez trois sous réseaux avec trois circulateurs, je pense que c’est la meilleure solution, pour la maintenance, pour gérer les différents composants.
Peut être cela vous semble énorme a cause d’un circulateur en plus, mais cela deviens plus économe en vannes trois voies, et en régulation.
Vous pouvez gérer le bouilleur, et l’eau chaude sanitaire sans vanne trois voies et seulement avec deux thermostats, donc plus cher d’un coté mais moins cher de l’autre.
passivehouse wrote:L’échangeur du bas du ballon tampon j’ai peur qu’il soit limite. Ou alors je mets ECS sur échangeur du haut et radiateur sur celui du bas (comme ça il sera déjà moins chaud). À moins de faire sortir les trois circuits par l’entrée/sortie « chaudière » (= l’eau « morte » ?) sans utiliser les échangeurs ? Je ne sais pas si c’est ce que vous m’avez expliqué ?je n’aie pas compris, normalement un ballon tampon n’as pas d’échangeur, c’est les ballons d’eau chaude sanitaire qui on des échangeurs.
Les piquages peuvent être faits la ou ça vous semble le plus facile.
Pour les tests mettez au moins 2 bars et laissez au moins 24 heures avant de reboucher.
Pour le schéma, je pense que c’est inutile de faire de la patte de lapin qui est compliqué sur l’encastré, utilisez des tés qui sont plus simple a mettre en oeuvre..
Pour l’usure, je sais pas mais les allumages a répétition ne sont pas économes en carburant, si comme vous le dites, la fait qu’il s’allume trop souvent vous gène alors augmentez cette temporisation a 10mn, puis observez si cela ne vous convient pas alors remettez la paramètre d’usine qui a mon avis doit être la meilleure solution.
En effet c’est peut être la meilleure solution, au pire des cas il y aura une différence de quelque degrés (2 ou 3°C) entre la température capté par la sonde et la température réelle.
Pourquoi je n’ais pas pensé, en plus certains modèles d’anciens ballon Lemercier sont équipés de ce montage, des thermostats en applique collés a la cuve.
Je ne suis pas sur, mais je crois bien que le multicouche est assimilé matière synthétique.
personne ne vous oblige a faire appel a un plombier, prenez un morceau de cuivre et utilisez un joint grip de chaque coté et le tour est joué.
Si l’installation est emboué, forcément la chaudière et composants aussi, a moins que ce soit les pales du circulateur qui on soufert.
Quel qu’en soit le cas, la boucle a du mal a se faire, et c’est ça votre problème, avez vous vérifié que toutes les vannes sous la chaudière sont correctement ouvertes?
En quelle matière sont vos radiateurs, acier ou Alu?
Bonjour.
Moi j’avais bien compris qu’il s’agissait d’un circuit bitube, les images mon permis de le voir.
Pour vidanger.
Si vous désirez laisser la chaudière en route a condition que ce soit une chaudière murale, il suffit de fermer le départ et retour de chauffage au niveau de la chaudière.
Cette option vous permets de gardez la chaudière pour produire de l’eau chaude sanitaire si tel est le cas.
Si vous coupez complétement la chaudière, vous pouvez vidanger la totalité du circuit.
Ouvrez un coude de reglage et laissez tout sortir en récupérant l’eau avec un récipient.
Puis quand vous couperez les tuyaux au sol il faudra éponger avec une éponge ou serpillière.moi j’utilise un sac poubelle pour récupérer 98% de l’eau contenue dans le circuit.
