El-Homari

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  • en réponse à : Validation plan multicouche sanitaire #38198
    El-Homari
    Participant

      C’est une question de diamètre intérieur, des départs, les nourrices avec vannes on un diamètre nominal intérieur de 12mm ce qui est vraiment limite pour un tuyau de 16. Après chacun fait ce qu’il veut.

      Oui il est possible de faire un bouclage si votre chaudière a un ballon, si elle produit l’eau chaude a la demande ce n’est pas possible.

      Pas d’inconvénient a poser plusieurs tes en série

      en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37949
      El-Homari
      Participant

        Je ne sais pas si j’ai bien fait de me incruster dans cette conversation mais je sens que vous avancez dans le projet.

        Le schéma prends forme et est deja a jour, mais le circulateur sur le départ ne sers a rien , si vous l’avez et désirez le garder pourquoi pas mais il n’est d’aucune utilité.

        Il manque toujours une V3V ou thermostat juste avant le circulateur au cul de chaudière.

        jeduquebien wrote:
        Je ne crois pas avoir vu traité la question n°2 du retour de l’eau tiède (au moins 60°C) qui sort du ballon ECS… et qui je suppose (vu mes faibles connaissances) irait (au moins en partie) vers la chaudière (même si celle-ci est arrêtée, non ?)

        L’eau qui en sortirais du ballon sanitaire retourne complétement a la chaudière pour être réchauffé, il n’y a pas d’échange entre le ballon sanitaire et le ballon tampon, la cas contraire serait une erreur.

        jeduquebien wrote:
        Le thermostat au départ de la chaudière règle le départ ok, vous parlez de 65°C seuil du point de rosé, mais peut-on envoyer de l’eau qui sera à 60 ou 55°C du ballon tampon vers le ballon ECS à ces moments-là ?

        Pour le retour d’eau du ballon tampon vers lae ballon sanitaire, cette boucle ne peut pas se faire et encore heureux sinon vous risquez de décharger la chaleur de l’eau sanitaire vers le ballon tampon et ce n’est pas le but recherché.

        Quand je perle d’un départ d’eau minimum a 65C° c’est pour avoir la sécurité de ne pas refroidir le ballon sanitaire avec une eau plus froide que celle que s’y trouve deja.

        Il faut que la boucle soit plus chaude que l’eau stocké pour que l’échange se fasse, comme l’eau du ballon sanitaire doit être gardé a environ 60C° (pour des raisons sanitaires) il ne faut pas que la boucle puisse circuler plus froide que ça.

        Quand la température du ballon sanitaire et atteinte la V3V ferme cette partie de réseau et envoi la production au ballon tampon, le clapet anti retour permet seulement d’éviter une circulation parasite qui pourrait refroidir l’eau chaude sanitaire si au moment ou la vanne inverse le flux le courant aurait été coupé par une baisse de température au niveau de la chaudière.

        Pour la commande de radiateurs je pense que la meilleur solution est l’aquastat en partie supérieure du ballon tampon.

        Pour les circulateurs, j’attire l’attention des lecteurs sur leur positionnement, il ne faut jamais poser deux circulateurs en série, il faut organiser les installations pour que les circulateurs soient en parallèle , car sinon le premier pousse sur le deuxième, compte tenu que les flux s’engage toujours sur les chemins les plus fluides, logique.

        en réponse à : Raccords Eurocone qui fuit #38194
        El-Homari
        Participant

          C’est facile a enlever, la bague s’écarte avec un tournevis plat en l’insérant dans la fente de la bague sur le coté.

          en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37946
          El-Homari
          Participant

            Le circulateur en retour de chaudière assure la boucle de tout le système, vers le ballon tampon or vers le ballon sanitaire c’est a la V3V de gérer les besoins.

            le thermostat assume le rôle d’empêcher que l’eau arrive a la chaudière a moins de 60C°, s’il est ouvert l’eau va boucler vers toute l’installation s’il est fermé l’eau boucle dans la chaudière en passant par le tracé jaune.

            Une V3V peut remplacer le thermovar mais si vous la motorisez elle va faire de va et viens sans arrêt, dans ce cas il faut plutôt la laisser manuelle et essayer de régler au mieux afin de mélanger une partie d’eau du départ avec celle du retour pour ne pas qu’elle rentre trop froide dans le corps de chauffe.

            Pour la vanne sur le départ, elle est indispensable, elle oriente le flux vers le ballon tampon ou sanitaire selon les besoins.
            Pas besoin d’électrovanne ou circulateur sur la ballon sanitaire, le circulateur au cul de la chaudière assure la boucle quel que soit sa direction.

            La pièce sur le départ de chaudière est un thermostat Aplique que vous réglerez a 65C° si la température baisse sous cet seuil il arrête le circulateur au cul de la chaudière et donc il arrête la circulation sur la ballon sanitaire.

            Quote:
            Les thermostat/aquastats sont pas chers vous pouvez utiliser un réglé a 40 ou 50C° pour la boucle du syteme, puis utiliser un second a 70C° pour gerer l’alimentation du système d’eau chaude, c’est ce que je ferais

            Il faudrait un clapet antiretour juste après la vanne trois vois sur le tuyau « aller » de la boucle du ballon.
            Il servira a empêcher la circulation parasite inversé, si la V3V n’as pas eu le temps de s’orienter vers un ou l’autre circuit quand la coupure au niveau de la chaudière a eu lieu de chaudière a eu lieu, si la vanne est a mi course le circulateur des radiateurs peut en effet aspirer la boucle depuis le ballon sanitaire.

            Pour la fameuse condition (Dont le collègue faisais référence) du déclenchement du circuit radiateurs, le plus simple est de mesurer la température en partie supérieure du ballon tampon, si elle est a 50C° on alimente.
            Autrement ou n’alimente pas, c’est la solution le plus simple, mais lorsque vous venez d’allumer le circuit il faut attendre que l’eau de la chaudière arrive au ballon, ce point de mesure devrais se situer sur le ballon tampon le plus haut possible.

            Bien entendu les autres conditions seraient plus développés, mais je ne sais pas comment faire sans recours a l’électronique.

            en réponse à : Validation plan multicouche sanitaire #38196
            El-Homari
            Participant

              Je trouve que c’est bien.

              Mais les lignes d’eau (en général) chaude sont trop importantes.

              Imaginez la vasque de salle de bains vous désirez vous laver les mains a l’eau chaude, combien de litres vont sortir avant que l’eau chaude arrive.

              en réponse à : Raccords Eurocone qui fuit #38192
              El-Homari
              Participant

                Dirigez vous chez un fournisseur de plomberie et achetez un nouveau raccord, Puis remplacer le raccord complet, sans couper le tuyau.

                Pour le remonter, il faut élargir la bague de compression (elle est fendue) puis tirer sur le raccord pour qu’il se déboite du tuyau.

                en réponse à : conception de mon installation en multicouche #38116
                El-Homari
                Participant

                  Bonjour.

                  Ne passez pas les tuyaux derriere l’isolation… tous ce qui se trouve sur zone non chauffé doit être isolé, ainsi que les tuyaux d’eau chaude et bouclage.

                  Le circulateur de bouclage se trouve sur le mauvais tuyau, il faut le poser sur le tuyau de la boucle, avec en clapet anti-retour en aval du circulateur et une vanne en amont.

                  Regardez ici cette page, elle répondra deja a plusieurs de vos questions: https://plombiers-reunis.com/topic3209-la-conception-de-reseaux-de-plomberie-ou-chauffage.html

                  Il y a aussi un probleme au niveau de l’eau de pluie, risque de contact a deux endroit différents, Voir ici: https://plombiers-reunis.com/post3755.html#p3755

                  en réponse à : Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur #37944
                  El-Homari
                  Participant

                    Bonjour.

                    Le point de rosé ne se produit que s’il y a combustion.

                    Le fait de maintenir la chaudière toujours a température va engendrer des pertes énormes, si on prends en compte la circulation d’air a l’interieur de celle ci.

                    Personellement j’arrêterais la circulation entre la chaudière et les autres composant dès que le feu s’éteint.
                    mais je ne suis pas un pro du bois.

                    Sans vouloir prendre partie pour A ou B, je crois que le dernier schéma est pas mal avec de la simplicité et sans pertes inutiles.

                    en réponse à : Premier achat appartement et tout à refaire ! #38088
                    El-Homari
                    Participant

                      Bienvenue au forums et joyeuses fêtes de fin d’année.
                      je pense que vous êtes au bon endroit pour les conseils.

                      A bientôt sur les autres sections.

                      en réponse à : Dilemme colonne distributrice choix de diamètre PEHD. #36938
                      El-Homari
                      Participant

                        Tous les raccords a écrasement se valent, le fait qu’ils soient TH, U ou H ou autre ne change que l’emplacement du joint et le système comment est compressé le tuyau sur la carotte.

                        Tout ça est plus ou moins détaillé dans cette page: https://plombiers-reunis.com/fiches/raccords.php

                        en réponse à : Bonjour du Havre #38019
                        El-Homari
                        Participant

                          Bonjour stefanto et benvenu aux forums.
                          Navré que tà chaudière te fasse des misères. On fera de notre mieux pour t’aider. C’est promis.

                          El-Homari
                          Participant

                            Bonjour David et bienvenu aux forums. Comme tu peux le constater la charte n’est pas si restrictive. Tous ce que l’on veux cest garder des discussion informatives et pas des discussion 100% publicitaires. Mais lorsque les liens sont utiles ou complètent une information deja presente ils sont le bienvenus.

                            Alors je pense que ta pub est la bienvenue.
                            Tu peux même dire plus sur les procédés et sur les prix pratiqués. Pour ma part je suis tout OK pour un geste collectif pour l’environement.

                            en réponse à : Bruit de glouglou #38014
                            El-Homari
                            Participant

                              Ces bruits finnissent par disparaître avec le temps.
                              Sinon enlevez le capuchon du purgeur de chaudire. Protegez la chaudière avec un plastique essentiellement les composants electriques. Faites touner la chaudière jusqu’à que les bruits apparaissent. Puis avec un objet pointu appuyez dans la valve du purgeur. Il y aura un prut d’eau qui va sortir mais l’air partira aussi.

                              en réponse à : sur consommation d’eau inexpliquée #38012
                              El-Homari
                              Participant

                                Si elle est sure de ne pas avoir de fuite. La cause la plus probable est uke erreur au niveau de la comptabilité de la gerence. Il faut peut etre les appeler syndic ou compagnie des eaux et leur demander l’historique des consommations . Ca permetrais de trouver une éventuelle erreur de relevé ou de comptabilité.

                                en réponse à : Eau chaude sanitaire #38008
                                El-Homari
                                Participant

                                  Chaudière trop en tartre qui ne laisse passer qu’un modeste filet a la place des 12litres/minute

                                  El-Homari
                                  Participant

                                    Bonjour.

                                    Il est preferable de positionner les nourrices en parallèle avec une vanne en amont de chaque nourrice.

                                    Il n’y as pas de moment standard pour terminer avec le PE, mais comme il est réservé aux passages encastres, on considérè que s’il sort du mur ou du sol une 20taine de centimètres c’est pas mal.
                                    Mais si vous avez la possibilité, il est possible de dépasser cette côte en allant directement le raccorder sur une nourrice ou autre composant, le tout c’est de bien le fixer.

                                    Tout dépende de ce que vous alimentez a partir de ce tuyau, et de la pression que vous allez utiliser, parce que generalement on place un reducteur de pression juste après le PE pour réduire la pression de service de la maison.

                                    Mais si vous avez cette possibilité et sans que je connaisse la configuration de votre installation, je pense que vous pouvez repartir depuis le PE avec du 20/26 pour alimenter vous deux nourrices en parallèle puis des lignes selon votre besoin.

                                    en réponse à : [résolu] Plus d’eau chaude sanitaire #37749
                                    El-Homari
                                    Participant

                                      Sur le deuxième image je dirais que c’est la vanne d’inversion permettant de réchauffer ou pas la ballon qui se trouve a l’interieur de la coque en alu.

                                      en réponse à : Réamorçage groupe hydrophore. #37794
                                      El-Homari
                                      Participant
                                        olferon wrote:
                                        Merci.

                                        donc en gros je dois retirer le disconnecteur et le placer sur l’autre tuyau. Sinon le risque est que l’eau de pluie soit envoyée dans mon circuit d’eau de distrubution, c’est bien ça?

                                        Oui tout a fait.

                                        L’eau coule par le disconnecteur, parce que il n’y a pas de pression du cote de l’arrivé.
                                        De toute façon vous devrez le démonter pour le changer de place, alors démontez le et amorcez la pompe sans disconnecteur, ensuite installez-le a nouveau.

                                        en réponse à : Validation schéma distribution eau en multicouche #37687
                                        El-Homari
                                        Participant

                                          @RUAJOSE felicitations pour votre schéma qui reponds desormais a toutes les questions.

                                          en réponse à : mitigeur thermostatique grohe #37675
                                          El-Homari
                                          Participant

                                            Avez vous une chaudière au gaz ou un ballon electrique?

                                            Si vous avez une chaudière a production instantané, elle peut en effet en être la cause, mais comme vous dites que depuis peut vous avez moins d’eau chaude on déduis que c’est le robinet car ils sont en cause relativement souvent.

                                            Dites nous comment avez vous rencontré le probleme, du jour au lendemain, c’est apparu progressivement.
                                            L’eau est assez chaude et abondante sur les autres robinets, chaudière gaz, Quelle marque et modèle, Ballon Quel capacité …

                                            Dites nous en peut plus sur votre probleme car au début vous parlez simplement d’un mitigeur thermostatique.

                                            en réponse à : odeur ballon et coup de bélier #37774
                                            El-Homari
                                            Participant

                                              En supprimant le reducteur de pression, cela peut résoudre votre probleme, sinon si vous avez un clapet anti-pollution il peut aussi en autre la cause.

                                              El-Homari
                                              Participant

                                                Pas de problemes, pour le doublon c’est pas grave.

                                                Il est vrais que vous avez vraiment une drôle d’installation.

                                                A votre place je me tournerais vers une nouvelle installation en parallèle.
                                                Je tirerais une ligne un multicouche de 32 pour la distribution generale ou alors je placerais une nourrice de grande taille sur l’arrivée generale, puis des lignes individuelles, un multicouche de 26 ou 20 selon les besoins, au four e a mesure que vous avancez vous démontez l’ancienne installation.

                                                Mais pour mieux vous aider un brouillon même a main levé serait un plus pour nous.

                                                en réponse à : mitigeur thermostatique grohe #37673
                                                El-Homari
                                                Participant

                                                  Malheureusement la cartouche thermostatique n’est pas réparable, si elle est défectueuse le changement est obligatoire.

                                                  en réponse à : [résolu] Chaudière qui monte en pression #37656
                                                  El-Homari
                                                  Participant

                                                    Admettons que vous posez votre sans le gonfler, cela crée en espace vide dans le circuit OK.

                                                    Lorsque l’eau se dilate elle va entrer dans cet espace vide en comprimant l’air vu que l’eau ne se comprime pas…. OK
                                                    Cela pourrais en effet répondre a vos besoins, le surplus est absorbé par la vase vide.

                                                    Mais le probleme c’est le vase est alimenté par le haut et l’eau qui rentre dedans ne peut plus en ressortir s’il n’y as pas de pression pour la repousser.

                                                    Si le vase fait de bruit de calamité dedans c’est parce qu’il est mort…

                                                    en réponse à : Validation schéma distribution eau en multicouche #37681
                                                    El-Homari
                                                    Participant

                                                      Je me permets d’intervenir sur le sujet a propos du dis-connecteur.

                                                      La dis-connexion par lame d’air, impose un espace entre le le tuyau qui arrive de l’eau de ville et le réservoir, il ne peut pas y avoir un contact physique. Dossier récupération d’eau de pluie et dis-connexion .

                                                      Je suis parfaitement d’accord avec la majorité des intervenant en disant qu’un disconnecteur de type CA aurait suffit mais la réglementation impose vraiment la dis-connexion par sur-verse.

                                                      1325265073-disconnectionsurverse.jpg

                                                      D’un autre coté je vois plusieurs diamètres de tuyaux notamment le tuyau de 25, de quels diamètres parlez vous, int ou ext?

                                                      en réponse à : présentation yaen pujol #37754
                                                      El-Homari
                                                      Participant

                                                        Bonjour

                                                        Soyez le bienvenu aux forum, long séjour parmi nous.

                                                        en réponse à : Principe du vase à expansion avec 2 réservoirs #37694
                                                        El-Homari
                                                        Participant

                                                          Bonjour.

                                                          Le fait qu’un vase ne fuit pas vers l’extérieur ne veux pas dire qu’il soit en bon etat.
                                                          les vases sont munis de deux chambres séparés par une membrane, lorsque la vase est pré- gonflé et non installé la chambre contenant l’air occupe toute la capacité du vase, lorsque l’eau se dilate elle prends de la place en comprimant l’air de l’autre coté de la membrane.

                                                          Dans certain cas, les vases contiennent aussi une réserve de compensation, si la pression de l’installation a froid reste inférieure a celle du vase, l’eau contenue dans le vase reviens sur le réseau , je ne pense pas que ce soit le cas sur le votre sinon le raccordement du vase serait forcément en bas.

                                                          Pascal_76 wrote:
                                                          Le premier à gauche est rempli d’eau et le second à droite est lui en pression à 1 bar.

                                                          Si vous videz le vase de droite, l’eau de réservoir de gauche devrais forcément baisser, a contrario si vous le gonflez a 2bars l’eau devra forcément déborder. Dans le cas contraire la liaison entre les deux réservoirs est bouché .

                                                          Lorsque vous secouez votre vase, si vous entendez des bruit de détritus qui se baladent dedans, c’est votre vase est HS.

                                                          en réponse à : Oxydation bleue sur raccords chauffage #37383
                                                          El-Homari
                                                          Participant

                                                            Ce sont des suintement qui s’échappent de votre installation, lavez avec de l’eau savonneuse et ça va partir .

                                                            Installations de chauffage?

                                                            en réponse à : Installation plomberie sous carrelage #37376
                                                            El-Homari
                                                            Participant

                                                              Bonjour.

                                                              Je suis d’accord avec Niel Quand il propose de déplacer la nourrice de chauffage vers le centre de la maison, avec la configuration actuelle vous avez 26 tuyaux sous la chaudière ce qui risque d’être rapidement ingérable, mais sans compter l’effet sol chauffant que cela va causer a cet endroit suites aux départ de chauffage.

                                                              Par exemple, je pense que vous aurez un placards dans la chambre 1 a droite de la porte, pourquoi ne pas poser les nourrices de chauffage dedans.

                                                              pour la puissance de chaudière, additionnez les puissances de tous les radiateurs, et prenez le modèle de chaudière juste au dessus .
                                                              par exemple si vos radiateurs arrivent a 20Kw une chaudière de 24 suffit, en ce qui concerne le chauffage.

                                                              Pour l’eau chaude, Il faut savoir combien de litres la chaudière fourni a la minute et les besoins que vous avez.

                                                              Par exemple, si vous désirez remplir des baignoires, il faut se tourner vers une chaudière qui vous fourni au minimum 14 litres minute, car une de 10litres/minute est trop limite.

                                                              Pour l’eau stocké dans le réserve, votre installation n’est pas réglementaire, a moins que votre réserve soit seulement alimenté en eau du réseau public, autrement il fait disconnecteur les deux réseaux par une lame d’air (déconnexion par sur-verse) voir dis-connexion dans ce lien: https://plombiers-reunis.com/topic1143-dossier-la-recuperation-de-leau-de-pluie-ce-quil-faut-savoir.html

                                                              Pour les diamètres, voir ici les règles: https://plombiers-reunis.com/post12472.html#p12472 et la ce qui se fait generalement: https://plombiers-reunis.com/post259.html#p259

                                                              Voila j’espère que j’ai répondu convenablement a vos attentes, sinon n’hésitez pas…

                                                              en réponse à : Installation WC broyeur #37318
                                                              El-Homari
                                                              Participant

                                                                Si vous mettez le wc a la place du lavabo, c’est parfait pas de besoin d’ajouter autre chose.

                                                                L’utilisation d’un wc suspendu n’est pas la meilleure solution, sauf si un accès est possible derriere le bâtis, pour pouvoir accéder a la maintenance en cas de besoin.
                                                                A moins que…. l’habillage du bâtis soit démontable.

                                                                1415821693-wc-suspendu-avec-broyeur-integre-sfa-saniwall.jpg

                                                                Voici la solution proposé par Roi-malin

                                                              30 sujets de 931 à 960 (sur un total de 1,357)