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bonjour
le choix des mots est important dans la description du problème
-vous dites que ça refoule, c’est à dire que quand dans l’appartement au dessus (s’il y en a un) on tire la chasse, ça remonte dans le wc de chez vous?
dans ce cas il y a un bouchon dans la colonne au niveau de la culotte entre le niveau 2 et le niveau 1, sinon au rez de chaussez ils nagent dans les excréments.
Si ça ne refoule pas mais que ça a du mal à s’évacuer, alors c’est juste bouché au niveau du wc ou au pire entre le wc et la colonne.
dans ce cas il faut démonter le wc pour déboucher, pas besoin de camion. et pourquoi changer le wc?
Normalement si l’incident est dans la colonne les travaux sont payable par le syndic, les travaux payables par le locataire ou propriétaire de l’appartement sont les travaux entre la colonne et le wc.bonjour
il y a des chances que ce soit la sonde de ionisation qui est HS, elle ne reconnaît pas la flamme, et la chaudière se met en sécuritébonjour
vous pouvez branchez n’importe quel fil, la couleur n’a pas d’importance, le thermostat c’est comme un interrupteur, il met ou pas en contact les deux fils pour faire passer ou pas le courant, ce sont bien les bonnes bornes .
Bonjour
Par principe l’eau va toujours où c’est le plus facile, alors l’échangeur à plaques de la chaudière a beaucoup de pertes de charge et donc freine pas mal le passage de l’eau, qui va donc principalement passer par le ballon.
mais c’est une estimation à vue de nez, il faudrait avoir les pertes de charge de tous les accessoires.Jai regardé une doc de la chaudière, elle était erronée, elle indique une réserve d’ecs de 40 l, alors que c’est le model BIC qui a une réserve.
Par contre j’ai vu que la température d’ecs est réglable, donc elle est bien contrôlée si elle monte en température.
j’ai aussi vu que la puissance mini en mode ecs est de 5.8 kw, ce qui veut dire que la chaudière peut moduler sa puissance en fonction de la température réelle de l’eau.
Donc à mon avis le mitigeur d’eau avant l’arrivée sur la chaudière peut être évité.
exemple: si l’eau arrive à 45°c dans la chaudière, si elle module avec une puissance mini de 5.8kw, elle ne pourra monter que de 7°c, pour un débit de 12 l/mn.
Observez le comportement de votre chaudière et faisant des changement de réglage de température et de débit d’eau au robinet pour vérifier que le brûleur module bien sa puissance.bonjour
Darius à raison, pour le bouclage d’eau il y a des règles à respecter, c’est particulier au chauffe eau thermodynamique
bonjour,
non le mitigeur ne fonctionne pas à l’envers, ils a des clapets, ce qui va se passer quand l’eau sera à plus de 45°, la vanne caleffi va bien s’ouvrir pour laisser passer l’eau du ballon vers les robinets, de l’eau froide va donc entrer dans le ballon, mais il va aussi y avoir de l’eau froide qui va passer par le mitigeur pour aller vers la chaudière.
si la chaudière s’allume bien même à un faible débit, ça ne pose pas de problème, ça fonctionne, le seul inconvénient c’est qu’il y aura toujours un mélange des deux sans connaître les débits de chacunbonjour
Si la question 1 est à propos de l’utilisation d’un circulateur de recyclage sur l’eau chaude sanitaire, je vois pas pourquoi ça serait déconseillé.
question 2 . s’il est dans une pièce de 7m2, volume < à 20m3, il doit être gainé vers l'extérieur, si l'idée c'est d'utiliser l'eau chaude
sanitaire pour chauffer un radiateur, c’est pas du tout autorisé !
question 3- brancher les lave linge et lave vaisselle c’est faisable, je vois pas l’incidence sur la garantie, mais perso, je déconseille, c’est comme cuisiner avec de l’eau qui vient du ballon d’eau chaude, c’est de l’eau qui a stagnée et qui contient des particules de calcaire en suspension.
c’est n’est pas un problème pour le chauffe eau mais pour l’électroménagerà voir si d’autres avis..
bonjour
excellente idée ! c’est simple et normalement ça fonctionne, sauf que j’ai un doute sur le fonctionnement du mitigeur 2 en cas de fonctionnement en sortie d’eau du ballon à une température sup à 45°
Sortie d’eau de F vers G, il risque d’y avoir un peu d’eau qui vient de A vers B et C puis vers G, ce qui va refroidir l’eau chaude si la chaudière ne s’allume pas au passage de l’éventuelle passage d’eau.
Vérifiez en ouvrant un filet d’eau au robinet d’eau chaude pour voir si la chaudière démarre et réchauffe l’eau
Par contre si le mitigeur thermostatique 2 ne laisse passer aucune eau vers A, il n’y a pas de problème !
je me rappelle plus comment ça réagit, (c’est pas beau de vieillir !) mais il me semble que l’entrée d’eau froide en A se réduit avec l’arrivée d’eau chaude en E, s’il n’y a pas d’eau chaude qui arrive en E, l’eau froide passe de A vers B.bonjour Serge
J’ai jamais fait le calcul thermique par rapport au fait de maintenir une chaudière à température permanente ou allumer et couper suivant le besoin, il faut juger par rapport à chaque configuration, si la chaudière est elle même bien isolée ou pas et si elle se trouve dans un local ou la récupération des calories qu’elle et l’installation de chauffage dégage est bénéfique ou perdue.
Si les conditions sont adéquates, alors on conseille de maintenir la chaudière à température (même si c’est une chaudière qui peut descendre bas en température) la preuve la votre tourne depuis 28 ans avec des changements de température multiples.
A propos du fonctionnement avec le thermostat hs, actuellement ça passe inaperçu parce que la température extérieure est positive les radiateurs chauffent vite et le thermostat coupe le bruleur avant que l’eau soit trop chaude et n’atteigne la température de sécurité.
Mais quant il va faire plus froid il faudra de l’eau plus chaude pour atteindre la bonne température d’ambiance et que le thermostat coupe la chaudière, et alors avec l’inertie ça va monter et atteindre la température de sécurité.
Solution baisser la température au thermostat d’ambiance ou réparer la chaudièrebonjour
c’est un filtre qui sert à filtrer les particules, paillettes ou sable qui se trouveraient dans l’eau, s’il est toujours propre c’est que votre eau et les tuyauteries de distribution sont de bonnes qualité, mais c’est pas un anti calcaire ou tarte, (ils n’y a que les adoucisseurs pour ça) mais ça ne fait pas de mal
Sur la photo il est fermé, l’eau passe par le flexible de by pass, s’il fuit sur un raccord entre les vannes ,ça va pas être simple à démonter à moins de couper à la scie à métaux, il n’y a aucun raccord démontable à part sur le flexible.bonjour Serge
Merci pour votre retour
Avec ce qui se passe avec les prix de l’énergie on ne sait plus trop de quel coté se tourner, le choix est suivant les près requis et l’environnement de chacun et la projection à court ou long terme.
Personnellement, pour un investissement à long terme, la PAC (haute température dans votre cas) est un bon compromis, son prix au kw de chaleur est le plus bas en ayant un confort optimum (il y a juste à appuyer sur un bouton) le kw du bois est moins cher mais il y a le stockage, la manutention, la pénurie, et qui sait un jour ils vont nous dire que ça pollue trop !
Pour votre chaudière c’est dommage de signer son arrêt de mort, elle peut encore servir à moindres frais, c’est un model basic principalement télémécanique, les pièces de rechange ne sont pas hors de prix et facilement accessibles.
Si le corps de chauffe est propre et ne fait pas de bruits d’ébullition de vapeur, c’est ok , et le remplacement du thermostat n’est pas compliqué.
il y a la possibilité de remplacer par l’identique:
https://www.piecesxpress.com/article-23499-130914-thermostat-reglage-30-90deg-c-85000015-de-dietrich.htm
Ou alors maintenant que vous connaissez la procédure, vous installez un thermostat à capillaire à la place du pont entre 4 et 5, en plaçant sont capillaire à la place de celui de la chaudière hsbonjour
c’est ok
dernières remarques
-l’ensemble de circulation, régulation des radiateurs risque de se retrouvé en point haut à cause du passage des poutres, il faudra prévoir de mettre des purgeurs auto.
– les soupapes notées E sont bien des groupes de sécurité eau froide sanitaire
– prévoir d’ajouter un clapet anti retour en sortie de ballon sur le départ chauffage vers le système de régulation avant le piquage du tube avec la vanne d’équilibrage pour éviter que l’eau boucle vers le ballon ( ça peut marcher sans, mais comme ça on est sûr du sens de circulation des fluides)
– arrivée d’eau froide à effacer en bas du schéma 2
voilà ça doit être bon, à voir s’il y a d’autres avisbonjour
pas de problèmes
actuellement votre thermostat sert d’interrupteur entre la borne 4 et 5, le bruleur fonctionne que si le thermostat met le contact entre 4 et, si on enlève le thermostat, il n’y aura pas de contact entre 4 et 5 donc le bruleur ne fonctionnera pas.essayez sans faire le pont pour voir
bonjour
j’ai regardé votre nouveau schemail faut que la pompe secondaire après ballon fonctionne en permanence pour assurer le mélange d’eau vers les radiateurs.
la vanne de décharge a pression différentielle est là pour s’ouvrir pour assurer un débit minimum en cas de fermeture des robinets thermostatiques
bonjour
je connais pas cette chaudière, mais il me semble qu’il y a trop de pression dans le circuit chauffage ( 3b)
on dirait que la soupape du groupe de sécu est grande ouverte, manipulez la manette rapidement pour entre si la soupape se referme
quelle est la pression dans le circuit d’eau froide ?
vous êtes au rez de chaussée d’un immeuble à plusieurs étages?
bonjour
-le 13/16 c’est uniquement pour le circuit refroidissement et remplissage
-les vases d’expansions sur le circuit ecs ne sont pas obligatoires mais ça évite que les groupes de sécurités ( qui sont obligatoires) déchargent de l’eau à l’égout à chaque chauffe de ballon.
-il faut éviter de neutraliser le passage d’ecs dans le ballon tampon en été ça crée de l’eau stagnante qui est propice au développement de bactéries, c’est pour ça que le remplissage directe d’eau froide est inutile
-pour la sonde, s’il y a un doigt de gant prévu dans le corps de chauffe du poêle alors c’est ok, sinon c’est dans le conduit de fumée qu’il vaut mieux la placerbonjour
c’est la folie les passages de poutre, je suppose qu’il n’y a pas moyen de passer au travers maintenant, dommage de pas savoir oû se trouve le ferraillage, ça permettrait de percer sans couper les fers à béton.
par contre si c’est de la pierre, il faut pas hésiter à faire des carottages pour passer au travers
Je sais pas à quel point en est la rénovation, sinon une tranchée au sol entre le poêle et les ballons simplifierait aussi pas mal le circuit.
Sinon à part ça pour l’entretien des purgeurs auto, on met des vannes à chaque purgeur et une fois que la mise en service est faite et que ça fonctionne bien, on ferme les vannes il n’y a plus besoin de purger normalement, sauf si on refait éventuellement un appoint important.
Les vannes d’équilibrages, c’est du luxe mais bon, si vous voulez des vases d’expansion sur l’ecs il faut les déplacer avant le groupe de sécu et celui de chauffage peut se brancher sur le ballon.
les branchements sur le ballon se font de fasse et la circulation d’eau doit se croisé à contre sens.
une by pass au dessus du ballon permet d’avoir de l’eau chaude aux radiateurs si besoin avant que le ballon soit chaud avec une vanne de réglage pour affiner
la régulation du circuit radiateur serait plus adaptée avec une vraie vann 3 voies pilotée par un régulateur régi par loi d’eau
il faut mettre un vanne de décharge entre départ et retour au cas ou tous les robinets th se ferment
j’ai peut être pas pout vu, attenez d’autres avis pour confirmationBonjour
Quelque soit le modèle d’échangeur ça ne pose aucun problème.
Ceux qui ont écrit cet article se mélangent les pinceaux, un échangeur à plaques n’est pas une micro accumulation, il n’y a aucune réserve d’eau dans un échangeur à plaques.
c’est composé de plaques rainurées collées les unes contre les autres, l’eau de chauffage qui circule dans la moitié de ces rainures chauffe les plaques, la chaleur de ces plaques est en même temps récupérée par l’eau sanitaire qui circule dans les autres rainures.
ces rainures font quelques millimètres, pas de quoi stocker de l’eau.
Par contre pour les micro accumulations, ce sont des échangeurs tubulaires ( un micro ballon d’eau chaude sanitaire dans lequel est plongé un faisceau de tube de circuit de chauffage, la température de ce petit volume d’eau chaude sanitaire est contrôlée par une sonde qui relance de temps en temps la chaudière et la circulation du chauffage pour maintenir cette eau chaude.dans votre cas, si on en croit la doc, c’est un échangeur à plaque.
il faut positionner la sonde de température dans la même plonge ou se trouve celle qui contrôle la mise en marche de la résistance électrique.
il faut prendre un modèle de ballon ou la résistance et le thermostat sont 2 éléments séparés, ci c’st d’un seul bloc, il n’y a pas moyen d’ajouter la sonde supplémentaire.
Si c’est pas possible alors il faut mettre la sonde à la sortie d’eau chaude au plus près du ballon dans un doigt de gant, la vanne d’inversion qui sera en position normalement fermée dans le sens ballon/distribution passera en ouverture.
c’est moins bien que dans la plonge du ballon, il y aura un peu d’attente.
NOTA:
Concernant la vanne d’inversion, celle présentée précédemment ne convient pas pour l’eau chaude sanitaire, elle ne dispose pas d’une pression différentielle suffisante, elle ne pourra pas se refermer avec le ressort.
il faut un modèle 3 voies à boisseau ou deux vannes deux voies (une sur chaque circuit) avec une pression différentielle minimum de 0.2MPA
Celle-ci a 0,6MPA
https://amzn.to/3rwS7VSre
la pose du mitigeur avant l’entrée dans la chaudière permet d’avoir la possibilité de contrôler, modifier la température de sortie si la chaudière peine à faire cet ajustement.
cette vanne 3 voies est une vanne de zone motorisée alimentée en 220 volt pour ouverture vers distribution avec retour à zéro (fermeture) par ressort de rappel.
elle peut être commandée par un simple thermostat à bulbe comme celui du ballon électrique ou par un thermostat un peu plus sophistiqué avec affichage de température, mais pas plus cher
un thermostat STC 1000 avec une sonde PT1000 qu’on glisse dans la plonge du ballon électriqueModération = suppression des liens Aliexpress
re
oui c’est bien le principe de fonctionnement, la chaudière maintient la température qui lui est demandée en permanence, c’est le principe le plus rependu.
bonjour
j’ai regardé la doc de la chaudière, c’est un échangeur à plaque, pas une micro accumulation.
il faut bien mettre un mitigeur en sortie du ballon avant de rentrer dans la chaudière, je suis pas sûr que la chaudière régule finement la vanne 3 voies ou le brûleur suivant la température d’entrée.
mais normalement elle doit limiter la température de sortie d’ecsje pense pas qu’il y ait de risque de légionellose, l’eau n’est pas stagnante
j’ai fait u schéma vite fait au cas ou, pour utiliser l’eau chaude du ballon automatiquement sans passer par la chaudière, si l’eau est assez chaude
bonjour
Très bien au moins comme ça il n’y a plus de doutes le fonctionnement classique.
Le module MB1 est la pour contrôler la température de votre ballon d’ecs et assurer la priorité d’ecs, il ne controle pas la température de la chaudière en mode chauffage radiateur.
La température de la chaudière est contrôlée par l’aquastat ( ou thermostat)de température sur le tableau de bord de la chaudière sinon supposons que le thermostat d’ambiance soit toujours en demande, la chaudière ne s’arrêterait pas de chauffer.
Donc on coupe le courant.
on débranche le thermostat des bornes 4-5
on débranche le fil de phase de la pompe chauffage de la borne 7
on rebranche le fil de la phase de la pompe chauffage qui était branché sur 7 avec le fil du thermostat 3 ( ou 2 ça n’a aucune importance)
on branche le fil du thermostat 2 sur la borne 7
on fait un pont entre la borne 4 et 5Ainsi le thermostat d’ambiance contrôle la pompe chauffage
L’aquastat de la chaudière contrôle la température de l’eau de chauffage, elle va fonctionner sans s’occuper du thermostat, elle va maintenir en permanence la température que lui demande l’aquastat.
Il faut donc éviter de régler la température de la chaudière au dessus de 80°c puisque si le thermostat n’est plus en demande il n’y a plus la pompe chauffage pour évacuer l’excédant des calories .re
je comprends pas, qu’est ce qui régule votre chaudière aujourd’hui, le thermostat 2 fils ou un régulateur
SV MATIC SVR MB1 ?bonjour Serge
Si votre thermostat est bien un model 2 fils comme le schéma, alors il n’y a rien de simple.
repérez bien sur quelles bornes est branché le thermostat, débranchez les 2 fils et branchez les comme sur le schéma ci joint.
En ayant débranché le thermostat de son branchement initial, la chaudière ne devrait pas fonctionner en mode chauffage, si c’est bien le cas alors il faut faire un shunt entre les 2 bornes ou était branché le thermostat.
Attention, avec ce mode de branchement thermostat sur pompe, la pompe ne fonctionnera pas après l’arrêt du bruleur si le thermostat est coupé, donc il y aura une petite montée en température.
par exemple si la chaudière est réglée sur 60°c, la température pourra monter vers 65 ou 70°c
Alors il faut pas que le réglage de température de la chaudière soit trop haut, 80 ou 90°c, sinon avec l’inertie ça pourra déclencher la sécurité de surchauffe qu’il faudra réarmer pour que ça redémarre.
Attention, débranchez bien le courant de la chaudière avant d’intervenir !bonjour
il faut compter environ 700€ pour
2 panneaux photovoltaïques
1 régulateur solaire
1 transfo 12vlts -220 vlts
2 batteries 12 vlts 110ah
câblage 4mm2 panneauxbonjour,
c’est pas logique que le circulateur de chauffage démarre après que celui d’eau chaude s’arrête si la chaudière est en mode « été »,
c’est un fonctionnement logique mais en position « hiver »en mode « été » il n’y a que le circulateur d’eau chaude sanitaire qui s’arrête quelques minutes après le bruleur pour dissiper les calories vers le ballon d’eau chaude, celui de chauffage est neutralisé par l’inverseur été/hivers.
a moins que ma mémoire me fasse défaut, il faudrait voir le schéma électrique
bonjour
Tout ça fonctionne,
-en général on pose les circulateurs des réseaux secondaires sur le départ après la vanne trois voies, mais ça peut fonctionner tel quel sur le retour.
-pour la taille du ballon, ça dépend de la capacité de la charge de bois de votre poêle, par sécurité on estime qu’il doit être capable de recevoir les calories d’une charge complète du poêle.
Si dans votre cas les 15kw/h ça représente une charge complète, alors ça fait la montée en température de 70°c d’un ballon de 190 litres, soit de 20 à 90°c.
– une remarque: pourquoi pas prévoir une ballon d’eau chaude sanitaire mixte, qui permet de chauffer électriquement en été et avec le poêle en hivers?
– pour l’autonomie en alimentation électrique, si vous êtes potentiellement sujet à des coupures de courant, l’onduleur peut être la solution suivant bien sûr sa puissance par rapport à la durée du temps de coupure.
Sinon il y a les panneaux photovoltaïques en secours, j’ai testé un système qui peut vous guider si besoin, le système peut fonctionner en totale indépendance avec deux batteries et deux panneaux photovoltaïques de 350w maxi
https://plombiers-reunis.com/topic8091-raccorder-un-poele-bouilleur-ballon-chaudiere-photovoltaique.htmlbonjour
il y a des chances que vous soyez obligé d’appeler un technicien.
votre chaudière est équipée une micro accumulation d’eau chaude sanitaire de quelques litres qui doit être maintenue en température, donc la chaudière doit se rallumée toute seule régulièrement pour maintenir ce petit ballon au chaud, observez votre chaudière pour voir si effectivement c’est le cas.
Si c’est non, alors quand vous tirez de l’eau chaude, le petit ballon d’eau froide se vide avant que l’eau chaude arrive au robinet.
Essayez au cas où de réinitialiser en coupant le courant sur la chaudière pendant 3 ou 5 minutes et rallumez , si le problème persiste il faut voir la sonde de température ou la carte.
