Détails de chaque point, du compteur au point de puisage

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    • #20014
      Nadial
      Maître des clés

        Nos forums sont en cours d’actualisation, des liens pointent encore vers l’ancienne version, un peu de patience et tout rentrera dans l’ordre bientot.

        Les Types de réseau

        1. Une page concernant les diamètres, ce qui se fait habituellement dans les nouvelles constructions.
        2. Table de conversion des pouces gaz vers millimètres avec tableau de correspondance de diamètre nominal
        3. Les diamètres (Ø) des installations du chauffage

        Les conseils pour biens choisir sa production d’eau chaude.

        Les Raccords et reprises entre différentes tuyauteries

        Un exemple de montage de nourrice (vue éclaté)
        Nourrices de fabrication maison (Merci a Guy29 pour ces images je te félicite c’est de l’art, impossible a réaliser avec des nourrices du commerce)
        Raccord rapide pour tuyau en acier Noir Une pages avec un descriptif mieux détaillé est disponible ici.(reprise sur tuyau de chauffage sans souder)

        Les raccordements – Dans quels cas faire un joint filasse ou téflon ou ou utiliser des joints.
        Le point sur les différents sortes de joints. CNK, CNA, etc…

        Pour les autres type de tuyaux: Cuivre, galva, acier noir

        Tout type de soudure ou brasure sur touts type de supports utilisées en plomberie

        Brasage tendre Aussi appelé soudure a l’étain.
        Brasage fort Le brasage général du cuivre.
        Soudo-brasage La soudure galva et ses multiples applications possibles.
        Soudage autogène La soudure acier, a la flamme.
        Un résumé du soudage et du brasage avec les matériaux a utiliser, (merci a Thibaut pour cette contribution, même si sont contenu est une copie que je supprimerais a la demande de l’auteur).

        [h]La récupération de l’eau de pluie, (dossier complet). [/h]
        Récupération et conception du réseau et dis-connexion.

        [h]Puis un dossier complet sur les évacuations[/h]

        « Les images d’illustration seront ajoutés au fur et a mesure »
        .

      • #36014
        Nadial
        Maître des clés

          Une installation de plomberie ou chauffage est réseaux de tuyaux reliées entre eux permettant l’alimentation des différents appareils qui composent l’installation.

          Touts ces tuyaux dans tous les sens s’appellent couramment les réseaux hydrauliques.

          Il existe deux types de réseaux, les réseaux de type piquage et les réseaux basées sur des nourrices, aussi appelés de « type pieuvre », ci-dessous nous faisons le point sur les deux type d’installations.

          Les réseaux de type piquage

          systeme-tes.png

          Ci-dessous le réseaux basé sur des tés, « Aussi appelé type picage »ce type d’installation est le
          plus économique, que le type de réseaux pieuvre, en conséquence il oblige a avoir des raccords encastrés dans les sol ou dans les murs, a moins que le réseau soit apparent et si tel est le cas le il faut alors utiliser des tuyaux en barres et assez solides afin de se maintenir esthétiquement beaux pendant toute la duré de vie du réseau.

          Ce type d’installation convient particulièrement pour les matériaux, Cuivre Acier ou CPVC ou encore HTA.

          Si vous utilisez des tubes per et vous désirez réaliser ce type de réseau, il faut prendre soin d’utiliser des goulottes pour passer les tubes dedans, ou alors il faut passer par des coffrages.

          Les installations de type nourrice

          detail_nourrices.png

          En comparaison avec la méthode utilisant des tés, on utilise plus de tuyaux avec le système par nourrices, en conséquence tous les appareils sont reliés a une centrale de distribution, tous les raccords se trouvent alors au niveau des appareils et de la boite de distribution

          Comme chaque point d’eau est raccordé sur sa propre ligne, les variations de débit sont théoriquement réduites. C’est très apprécié des utilisateurs.

          Comme chaque point d’eau est alimenté par sa propre ligne on utilise plutôt des tuyaux de faible section.
          Plus la section est petite plus les tubes sont faciles à manipuler. Si votre installation est en cuivre n’utilisez pas ce type de distribution car vous utilisez beaucoup plus de tuyaux et comme le cuivre est extrêmement cher l’installation coutera trop cher.

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        • #36015
          Nadial
          Maître des clés

            Les passages des tuyaux

            On trouvera l’avis CSTB concernant la pose de tuyauteries, en téléchargement au bas de ce post.

            Tous passages des tubes dans des endroits susceptibles de geler (locaux non chauffées) il est impératif d’isoler les tubes.
            D’ailleurs nous conseillons d’isoler tous les tuyaux d’eau chaude et bouclage (s’il existe) quel que soit leur emplacement.

            Pour les passages dans les sols avec chauffage par le sol, il faut réaliser une chape de ravoirage pour recouvrir les
            tubes et gaines électriques avant de poser le sol chauffant.

            Comme ceci.

            passage-des-tubes-dans-la-chape.png

            Dans le cas ou il n’y a pas chauffage par le sol, il faut passer le tuyaux et gaines sous la chape de finition, (prévoir chape plus épaisse).

            Pour les dalles au sol, ne jamais passer les tuyaux sous l’isolant, il est préférable de les passer sur la dalle et avant la chape.

            Quote:
            Dans les vides sanitaires il faut impérativement prendre les disposition nécessaires a ce que les tuyaux ne gèlent pas.
            D’ailleurs il existe une législation qui réglemente ces passages, mais parfois on a pas le choix.

            Dans les constructions neuves, on utilise un fourreau de Ø40 ou Ø50 pour chaque ligne d’eau sanitaire ces fourreaux sont
            noyés dans l’épaisseur de la dalle, ensuite les tubes sont glissés dans ces fourreaux, ceci seulement en zone chauffé.

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          • #36016
            Nadial
            Maître des clés

              Diamètres pour l’alimentation de chaque appareil sanitaire

              1405347428-diameetres-apareils.jpg

              Pour faire court je joints une image avec ce qui se fait couramment avec tuyaux per, diamètres exterieurs.

              1405347481-diametres.jpg

              Diamètres d’alimentations des maison ou réseaux collectifs

              Chaque appareil individuel est affecté d’un coefficient suivant le tableau ci-dessous.

              La somme des coefficients permet avec le graphique de déterminer le diamètre minimal d’alimentation et distribution de votre réseau d’eau potable, veillez prendre en compte que ces graphiques sont valables a partir de deux appareils minimum.

              Puis pour les alimentations de réseaux collectifs, il faut se baser sur la méthode de flamand, mais ces calculs ne sont pas nécessaires au petit installateur qui va visiter ce site, c’est plutôt aux bureaux d’étude de réaliser ces calculs.

              1405348086-coefficient.jpg

              courbe_diametres.jpg

              Prenons exemple d’une maison individuelle avec les appareils sanitaires suivants.

              [list=*]
              [*]1 évier = 2,5 [/*]
              [*]2 Machines 2×1 = 2[/*]
              [*]2 WC 2 x 0,5 = 1[/*]
              [*]1 baignoire 180litres = 3,3[/*]
              [*]1 douche = 2[/*]
              [*]2 lavabos = 2×1,5 = 3[/*]
              [/list]

              Soit au total un coefficient de 13,8, on arrondi au coefficient supérieur soit 14, en regardant sur l’abaque on se rends compte que nous avons besoin d’un diamètre intérieur de 20mm pour l’alimentation générale.

              Au dela d’un diamètre de 20mm il faut passer a la méthode colonne d’eau collective qui prends en compte la simultanéité d’utilisations des appareils .
              abaque-calcul-tuyauteries.jpg

              En réglè generale, « en région parisienne » les alimentions d’eau sur les maisons individuelles et petits immeubles, sont faites en polyéthylène de diamètre 19/25 avec une pression variable entre 4 et 8bars, avec cette alimentation il arrive parfois que plusieurs appartement soient alimentés sans que personne ne manque d’eau.

              En résumé une alimentation de diamètre 20mm avec 4 bars de pression est suffisante pour alimenter n’importe quelle maison individuelle.

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            • #36018
              Nadial
              Maître des clés


                Les diamètres du chauffage

                Sur les installations de chauffage les diamètres sont en fonction de la puissance de chaque radiateur,

                Afin de bien déterminer sur quel point du réseau installer tel ou tel radiateur, il est souvent utile de dessiner un schéma, en plaçant sur ce dernier les radiateurs avec leur puissance.

                Les calculs doivent se faire en partant du radiateur le plus éloigné vers la chaudière en augmentant les diamètre au fur et a mesure que les puissance est additionné, sachant que chaque radiateur doit être pris sur le tube le plus épais puis la réduction se fait juste après l’alimentation de chaque radiateur.

                Il existe une règle permettant ces types de calculs, mais ici nous allons, prendre les diamètre couramment utilisés cela évite a chacun a se creuser la tête a calculer lui même ces diamètres.

                Nous retenons donc le diamètre intérieur des tubes, comme chaque type de tubes est différent il appartiens a l’utilisateur de prendre le diamètre le plus approchant en prenant toujours en compte le diamètre intérieur du tube.

                Ces diamètres sont les plus utilisés couramment on est parfaitement conscients que ces diamètres sont surdimensionnées. Force est de constater qu de nous jours certains modèles de chaudières murales de 28KW sont équipés des sorties de cuivre en Ø18/20 et certaines de 24Kw en cuivre de Ø16/18.

                • Jusqu’à 1500 Watts, = Ø 10
                • De 1500 W à 3300 W = Ø 12
                • De 3300 W à 5000 W = Ø 14
                • De 5000 W à 7000 W = Ø 16
                • De 7000 W à 13000 W = Ø 20
                • De 13000 W à 19000 W = Ø 23
                • De 19000 W à 26000 W = Ø 26
                • De 26000 W à 49000 W = Ø 33

                Comment calculer
                Par exemple: sur une ligne où se trouvent deux radiateurs. Le plus éloigné fait 1500W le tube sera du Ø10(intérieur) en revenant vers la chaudière, le second radiateur fait 3000W, il sera piqué en Ø12 (intérieur) et les tubes qui alimentent ces deux radiateurs deviennent 3000+1500=4500W soit un diamètre de Ø14 (intérieur).

                >J’attire l’attention du lecteur sur le point suivant: ces diamètres étaient valables pour les premières installations sans circulateur, de nous jours, toutes les installations sont équipés d’un circulateur, on peut voir aussi que les chaudières sont généralement équipés de sorties de diamètre 16/18, donc je ne vois pas vraiment l’utilité d’utiliser des diamètres supérieurs a 20mm intérieur pour des installations individuelles.


                Il m’est arrivé de faire des installations avec 18 radiateurs et le tuyaux le plus gros que j’ai utilisé était du cuivre de 20/22.
                Après chacun fait ce qu’il veut dans sa propre installation.

                J’ai réalise il y a quelque temps une installation de 17 souffleurs qui étaient alimentés avec de l’eau très chaude et a ma grande surprise, la totalité du réseau a été faite en tuyaux d’acier noir de diamètre 15/21.

                RuaJosé s’est donné la peine de poster des abaques dans les différents posts, je me suis permis de les copier ici. Il s’agit simplement de regrouper l’information pour faciliter la lecture .

                Abaque pour les tuyaux per

                1414612372-debit-per.jpg
                Légende de l’image

                • colonne verticale= débit d’eau
                • ligne horizontale= perte de charge
                • ligne oblique bleu= diamètre des tubes
                • autres lignes obliques= vitesse de l’eau

                on voit sur l’exemple que dans un tube de 16/20 on passe 300 litres d’eau à une vitesse inférieure à 0.5 m/s pour une perte de charge de 20 mm/ml pour de l’eau à 10°c
                300 L/mn en chauffage par radiateurs ça nous fait: 6960watts

                calcul pour déterminer le débit d’un radiateur ou d’une chaudière:

                • puissance en watts / 1.16 (1.16 = conversion de Watts en Calories) /Delta radiateur=Quantité de litres / minute
                • un radiateur de 1500w/min
                • 1500/1.16/20=64.65 litres/min
                • Dans cet exemple on prends une température Delta20°C.

                pour les collecteurs il suffit d’additionner les débits de chaque radiateurs.

                Voici un autre exemple posté par RuaJosé concernant les pertes de charge sur les tuyaux de cuivre

                il existe bien des abaques et logiciels pour définir les diamètres de tuyauterie de chauffage, il faut tenir compte de plusieurs paramètres qui sont liés les uns aux autres.

                par exemple: le delta T entre le départ et le retour sert à calculer le débit du radiateur en fonction de sa puissance, qui est aussi dépendant de la vitesse de circulation, qui est dépendante des pertes de charges qui augmentent avec la vitesse.

                1452008314-diagramme-pdc-cuivre.jpg

                exemple: un radiateur de 2000w

                • Pw/1.16/delta T=debit (l/mn)
                • 2000w/1.16/20°c=86.2 l/mn
                • 2000w/1.16/15°c=114.9 l/mn
                • 2000w/1.16/10°c=172.41 l/mn

                on voit bien dans cet exemple que pour avoir un delta T faible entre départ et retour, il faut augmenter le débit dans le radiateur sinon on risque d’avoir un radiateur chaud en haut, et froid en bas.

                Donc pour une installation actuelle de 10608 watts (sans le radia n°7) avec un delta T de 15°c il nous faut 610l/mn au total départ chaudière.

                dans le tableau ci dessous en lecture directe pour du tube de cuivre ( j’ai pas sous la main pour du PE, mais la rugosité interne est sensiblement identique)
                -en prenant colonne de gauche 16mm par mètre de perte de charge ( c’est la moyenne raisonnable)
                -pour un débit de 660l/mn on est à une vitesse (normale) de 0.6m/s pour un diamètre de 20 mm intérieur

                je sais pas si j’ai été bien clair, mais voilà comment on calcule.

                après concernant les essais de pression chacun fait ce qu’il veut, si on est sûr de son coup ou pas.il faut évaluer les dégâts s’il y a une fuite et qu’il faut tout casser pour refaire, et en contre partie que faut-il faire et combien ça coûte pour être sûr à 100%.
                des fois il suffit de mettre des bouchonnages provisoires pour les essais qui peuvent être faits à l’air comprimé, si c’est plus simple.

              • #36017
                Nadial
                Maître des clés

                  Table de conversions des pouces Gaz en millimètres

                  Le code pénal français interdit l’utilisation d’unités de mesure différentes de celles établies par les lois et règlements en vigueur (article R643-2), ceci afin de garantir une information juste du client (possibilité de comparer avec une échelle connue de tous).

                  Les vendeurs contournent la loi en prétextant qu’il s’agit d’une « classe » d’objets et non pas de l’indication d’une dimension. Le système d’unité des pouces est encore bien présent dans nos sociétés. Ceci n’est pas forcément un problème si on sait en faire la conversion en unité du système international.

                  L’uniformisation de 1958 a quand même permis d’unifier la grandeur du pouce, ce qui a simplifié les conversions et les compatibilités. Il y a néanmoins encore une exception répertoriée ci-dessous.

                  Les dimensions des tubes et des filetages dans le domaine de la plomberie (eau ou gaz) sont aussi données en pouces. Cependant ce pouce-ci ne vaut pas 2,54 cm : 1 pouce gaz vaut environ 3 cm

                  La majorité des pays qui utilisaient le pouce ont aujourd’hui adopté le système international d’unités. Le pouce est encore une unité de longueur du système d’unités de nombreux pays dont, en particulier, le Royaume-Uni et les États-Unis.

                  En effet, même si la plupart des pays issus des colonies britanniques, et le Royaume-Uni lui-même, ont décidé d’adopter le système métrique, on constate en 2004 que la transition n’est effective qu’au sein des milieux scientifiques.

                  Le pouce reste utilisé pour certains usages courants et concernant les objets de petite taille. Certaines petites longueurs sont exprimées dans cette unité ou en fraction de cette unité.

                  C’est le cas par exemple pour :

                  • les tailles des vêtements ;
                  • les dimensions standards des feuilles de papier U.S., Mexique et Canada (lettre : 8½×11″; légal : 8½×14″) ;
                  • la visserie et la boulonnerie en utilisant les fractions du pouce (1/16, 1/8, 3/16, etc.) ;
                  • le diamètre des peaux de batterie ;
                  • les calibres de certaines munitions ;
                  • les tailles des roues et des pneus des véhicules ;
                  • les tailles de planches de surf et de bodyboard ;
                  • les matériaux de construction domiciliaires, et par conséquent les plans
                  • Les écrans, et diverses pièces informatiques, ETC….

                  1405452516-conversion-pouces-plomberie-vers-mm.jpg

                  Page issue du l’encyclopédie libre et gratuite wikipédia

                  [h]Tableau d’équivalences mesure Francaise et Anglaise Millimètres-Pouces[/h]
                  1425244299-diameetres.jpg

                • #36019
                  Nadial
                  Maître des clés

                    Exemples d’installations

                    schema-modele.jpg

                    Si vous avez plusieurs étages ou même plusieurs nourrices sur le même niveau, je vous conseille la méthode suivante au lieu d’alimenter les nourrices secondaires depuis les bouts des nourrices principales.

                    Exemple_Pavillon.jpg

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