El-Homari
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El-Homari
ParticipantBonjour.
Un tuyau de petite section alimenté a haute pression a plus de débit qu’un tuyau de section plus importante mais a faible débit.
C’est exactement ce qui se passe sur les anciennes installations avec des tuyaux en cuivre de petite section, mais les matériaux de synthèse et les robinets de nouvelle génération ne supportent pas les hautes pressions, du coup on pose un réducteur a l’entrée des maisons.
Donc si vous partez de votre réducteur de pression en tuyaux de multicouche, vous utiliserez un tuyau de section plus importante que le cuivre.
En réglé generale pour une maison avec une seule salle de bains du 16/20 suffit sinon il n’y a pas de contre indication a surdimensionner l’eau froide, « l’eau chaude doit etre réalisé avec un diamètre plus adapté ne jamais surdimensionner, sous peine de diminuer votre confort et augmenter les pertes« .Au besoin, il existe des raccords filetes a visser sur la sortie 1/2pouce pour l’adapter en cas de necessité.
19/01/2023 à 17h39 en réponse à : régulation trimatic ref 7450 361 pour ch. Viessmann vitola biferral #58410El-Homari
ParticipantBonjour.
Je ne connais pas spécifiquement votre matériel, mais s’il existe une régulation intégré a la chaudière, il est quasiment impossible de faire tourner la chaudière sans la régulation.
Autrement il faudra tout recâbler, vérifier l’existence des composants mécaniques de pilotage et de sécurité et la cas échéant les ajouter…
Oubliez cette idée.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Le RAA21 étant le produit de remplacement, il n’y a que l’esthétique qui change.
El-Homari
Participantmorvan wrote:merci beaucoup je vais voir si je les trouve bonne journéeJe pense qu’il y a des fentes prévues pour insérer un petite tournevis plat et faire levier.
Mais généralement les ballons plats sont livrés avec son propre cable qu’il suffit de brancher dans une boite de dérivation les fiches de type male étant interdites.El-Homari
ParticipantBonjour
C’est déconseillé parce que la micro accumulation peut faire dilater l’eau et la pression augmente provocant la ruptures des cartouches.
Il est possible d’ajouter un groupe de sécurité a l’entrée de la chaudière qui protegera toute l’installation en amont de la chaudière.Ceci dit, j’ai une chaudière a micro-accumulation depuis plus de 15 ans (d’ailleurs il faut que je la change) avec des cartouches sur l’arrivée d’eau et ces cartouches n’on jamais cassé. Mais dans la règle, on doit avoir soit un groupe de sécurité apres les cartouches ou alors un mini vase d’expansion.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Je ne vois pas de dégâts!
Elle s’allume ou pas du tout? si elle ne donne pas de signe c’est peut etre le fusible ou alors si elle est bien alimenté il s’agirait de la carte électronique. A distance c’est compliqué de diagnostiquer.
El-Homari
ParticipantDis donc c’est pas mal, pour la colonne de droite, je pense que du 20/26 suffit.
El-Homari
ParticipantBonjour.
De mémoire je crois que les saunier Duval ont une conception spécifique qui consiste a l’eau froide de se réchauffer dans le échangeur avant d’etre envoyé au ballon, ainsi la chaudière detecte le débit et s’allume dés que vous tirez de l’eau.
La meilleure des choses serait de passer un coup de fil au SAV pour en être sur, car perso je ne sais pas comment est conçue la fonction de démarrage de la chaudière.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Les images fournies ne permettant pas de détecter ou se trouve le remplissage, il faudrait une image de l’ensemble de la panoplie de façon a voir toutes les vannes il doit en avoir d’autres vannes plus loin, et certainement un vase d’expansion.
04/12/2022 à 9h29 en réponse à : Relais netatmo sur de dietrich vitadens mis 24/28 avec sonde externe #57941El-Homari
ParticipantBonjour.
Il existe deux versions du netatmo, le ON-OFF et le MODULANT quelle est la version que vous utilisez.
Dans la notice d’installation que j’ai, il est marqué d’utiliser le connecteur X9 et les borniers 7 et 8. Pages 36 et 37
El-Homari
ParticipantC’est parce que n’est pas bien fait fait car même avec du ciment normal c’est censé etre étanche.
04/12/2022 à 9h19 en réponse à : Chapee Mutine 32 – Mise en Hors Gel + coupure eau chaude sanitaire #57938El-Homari
ParticipantBonjour.
Malheureusement votre chaudière ne possède pas cette fonction.
Soit elle est en fonctionnement
Soit elle est a l’arrêt.Téléchargez sa notice ci-après et regardez en page 11.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Oui en effet vous avez la possibilité de poser une vanne trois vios et vanne de zone qui diferencie les deux réseaux, cette vanne peut etre piloté par un thermostat
Le fonctionnement d’une vanne de zone ou trois voies est le suivant
Elle fonctionne avec deux phases, si vous envoyez le courant s’une une phase elle bascule d’un cotés, si vous l’envoyez sur la seconde phase elle bascule du coté opposé (ouverture / fermeture) un thermostat remplis parfaitement cette fonction
Avant la température programmé (la température de bascule est programmable sur le mollette de réglage) il envois le courant de A vers B – apres la température le courant va de A vers C
Il vous suffit de placer la vanne piloté par thermostat a la sortie du ballon tampon ou bouilleur
Si la température est suffisante c’est le ballon qui fonctionne, autrement la vanne bascule sur la chaudière gaz.Ce type de fonctionnement agit comme un mode manuel, c’est la thermostat qui se charge d’inverser la source selon les besoins. Pas d’électronique ni des composants super chers a installer.
El-Homari
ParticipantPas facile cette histoire, soit vous essayez de décoller avec une pince su vous avez une prise, soit a l’aide d’une tourne-vis plat et un petit marteau vous essayez de décoller le tout.
La seconde partie est seulement prise dans le tartre, si vous y arrivez il faudra nettoyer la cloison interne du robinet avant d’installer la nouvelle cartouche.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Je ne sais pas si votre surpresseur est muni d’un pressostat mécanique ou electonique.
Dans tous les cas la pression exercé sur le pressostat en sortie de surpresseur est supérieure a la pression de déclenchement du surpresseur.Exemple, pour une canalisation verticale de 10ml la pression en pieds de colonne est de 1bar MCE
Dans cet exemple, il faut que la pression de déclenchement du suppresseur soit de 1.5bars pour se couper a 4.5bars.Il faut mesurer la pression en sortie de surpresseur, avec suppresseur coupé pour connaitre la pression exercé par le poids de l’eau, puis réguler le démarrage du surpresseur a une pression légèrement supérieure.
El-Homari
ParticipantNormalement vous ne risquez rien a remplacer le shunt par le thermostat, au pire des cas la chaudière ne démarrera pas.
Pouvez poster une image de votre carte quand vous aurez ouvert le capot.
Voir si on peux faire une page.El-Homari
ParticipantLes chaudières frisquet sont des chaudières accumulation, leur allumage/extinction est basé sur la température du corps de chauffe, et non sur le puisage, contrairement aux chaudières instantanées.
El-Homari
ParticipantC’est mauvais signe, ce que vous décrivez.
Mais si la bouchon serait a 3 ou 4 mètre plus loin, la cuvette ne se remplirais pas, certes elle s’évacuerait doucement mais sans se remplir (enfin c’est une supposition).
Avez vous vérifié la cuvette lors du démontage. voir exemple: https://blogs.plombiers-reunis.com/evacuations/comment-reparer-un-wc-qui-se-bouche-a-repetition.html
En quelle matière est faite votre canalisation, si elle est en tuyaux de fonte, elle risque d’etre entartré.
A distance nous ne pouvons rien confirmer, il faudra visiter pour diagnostiquer le pb.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Oui c’est courant les fuites sur des ballons pourtant pas âgés, moi j’ai trouvé un avec une fuite au niveau de la résistance de gauche, vraiment au point de fixation de la résistance.
Attention car bien souvent ca ne fuit pas en continu mais seulement quand le ballon chauffe et monte donc en pression jusqu’à arriver a 7 bars qui est la pression d’ouverture de la soupape du groupe.
Dans votre cas, si la liaison entre les cuves n’est pas en cause il peut s’agir d’une cuve percé en partie supérieure, si tel est le cas il faudra remplacer.
EDIT= En regardant l’image a nouveau, je constate que la bride de droite a eu des suintements a la base de la résistance, il n’est pas impossible que le micro fuite se situe a proximité, peut etre dans le joint de bride.
El-Homari
ParticipantRe.
Malheureusement votre chaudière ne dispose pas d’entrée thermostat, la seule solution consiste a piloter le circulateur avec le thermostat d’ambiance.
Plus de détails dans cette page en fin de page https://blogs.plombiers-reunis.com/accessoires-chauffage/comment-poser-et-brancher-un-thermostat-dambiance.html
El-Homari
ParticipantC’est une question a laquelle même me fabricant ne répondra pas car il n’y a pas d’étude sur ce point vu que la chaudière n’est pas prévue pour ça. Il y a plein de discussion sur ce sujet sur les forums en particulier sur les installations de chauffage.
La gestion des températures des chaudières se fait plutôt a la sortie de chaudière, donc en théorie rien ne vous empêche d’injecter de l’eau chaude dans le tuyau d’alimentation en eau froide…Seulement sur les chaudière a accumulation (ballon intégré), car la gestion se fait a la sortie mais aussi su la reserve, si cette dernière est trop chaude, la chaudière ne s’allume pas.
Sur les chaudières a production instantané ou semi accumulation, c’est toute une autre histoire car la chaudière est munie d’un détecteur de débit et doit démarrer dés qu’il y a du puisage d’eau chaude.
Imaginez, vous injectez de l’eau a 50°C et sur la chaudière l’eau chaude est programmé a 55°C la chaudière s’allume pour chauffer les 5°C manquants, le problème c’est que la chaudière va moduler la flamme pour baisser au maximum sa puissance, et malgré cette modulation elle surproduit, donc elle s’éteint.
Au bout de 2sec elle detecte que l’eau n’est pas assez chaude et elle se rallume pour s’éteindre 2sec plus tard.
Ce fonctionnement ne convient pas a votre chaudière et elle tombera en panne au bout d’une semaine.
Nous avons contacté plusieurs marques en posant ce problème et certains nous ont dit que c’était possible pour rétropédaler une fois la problème expliqué.
Donc avec ce montage, la garantie est annulé si elle existe.
Si toutefois vous désirez le faire chez vous, a vous risques, prenez soin d’injecter de l’eau au moins 12°C inferieur a la température de sortie de la chaudière.
Exemple, si vous avez programmé la sortie d’eau a 50°C alimentez avec de l’eau a 38°C et surveillez, si la chaudière s’allume top souvent diminuez la température d’entrée au augmentez la T° de sortie
El-Homari
ParticipantJe ne suis pas sur, mais je pense que de moment que vous avez une sonde d’ambiance (pas un thermostat ON – OFF) vous perdez la main sur la courbe de chauffe elle est calculé automatiquement, (ca varie d’une marque a l’autre).
Je ne vois pas a quel menu vous faites référence – « Fonction thermostat »Une sonde d’ambiance ou thermostat modulant, est une extension de la régulation de la chaudière qui permets a la chaudière de calculer les besoins et produire seulement le nécessaire pour ne pas surconsommer, en règle générale cette extension permets aussi de déporter la commande de la chaudière pour que l’on puisse modifier les paramétrages et les programmes de chauffe sans se déplacer a la chaufferie.
28/11/2022 à 17h28 en réponse à : Pb fonctionnement/installation d’un sèche serviette mixte Acova (neuf) #57678El-Homari
ParticipantC’est top, alors…. sujet résolu…
Merci du retourEl-Homari
ParticipantSi votre chaudière a deja une carte électronique je doute que ce soit ça.
Pouvez vous nous donner le modele exact de la chaudière?
El-Homari
ParticipantBonjour.
Ce sujet a été débattu a plusieurs reprises ici, et en ressorts que c’est une bonne solution seulement si la température de la sortie du ballon tampon n’est jamais supérieure a la température de sortie de la chaudière.
Pour fonctionner convenablement la chaudière doit avoir un delta d’environ 10°C qui se traduit par la configuration suivante.
Si la température de départ de votre chaudière est de 40°C, le température du retour et donc celle en sortie de ballon devrais etre au maximum de 30°C pour respecter le delta de la chaudière.
Autrement votre chaudière affichera une erreur du genre = température de retour trop elevé.
Si jamais la sortie de ballon dépasse la température de sortie de chauffage, la chaudière se mettras en sécurité car elle ne peut plus moduler.
Apres il y a d’autres solutions, comme par exemple, envoyer l’eau dans la chaudière seulement si sa température est inferieure ou supérieure a une température donné.
El-Homari
ParticipantBonjour.
Devant la ligne sonde extérieure, vous n’avez aucune valeur, ca veut dire que le sonde n’est pas détecté (normale elle n’existe pas) si elle existerait vous auriez une valeur devant cette ligne.
Les autres valeurs correspondent a la programmation de votre chaudière.
Modulation = ON, permets a la chaudière de moduler la production en prenant en compte les temp. captés par le sonde d’ambiance.
Anticipation= Off, la chaudière ne démarre pas a l’avance pour chauffer avant l’heure defini sur le programme, exemple: vous programmez 19°C pour 6 heures du matin, la chaudière s’alluma a 6heures – Avec anticipation = ON la chaudière s’allumera 6H pour avoir le temps d’atteindre la température pour 6H (histerisis sur certains appareils) .Temp max = 30°C, me parait elevé, jamais vous ne monterez votre tem. Ambiante a 30°C.
Correction Temp. = 0.0°C permets de calibrer la sonde de capture pour l’ajuster a la réalité car bien souvent les thermostats de captent pas correctement la température pour X raisons, cela permets de corriger cet ecart.Gestion auto = ON, Permets a la chaudière de fonctionner de façon automatique.
Courbe de chauffe = 1.6, permets a la chaudière de savoir a quelle température elle doit envoyer l’eau pour une température ambiante donné.Avec une sonde extérieure cette fonction prends en charge les température interne et externe et vous perdez la main sur la courbe de chauffe qui deviens complètement automatique.
El-Homari
ParticipantOui vous avez la possibilité de raccorder plusieurs nourrices afin de former une nourrice de grande taille.
L’orientation des sorties n’est pas importante sur le sanitaire, sur le chauffage l’orientation vers le haut aura pour effet d’acheminer l’air éventuel vers les lignes sortant vers le haut.El-Homari
ParticipantRepérez sur le schéma les borniers H2 et H3, il doit y avoir un petit pont (schunt) si tel est le cas, c’est a cet emplacement que vous devez brancher votre thermostat qui pilotera votre circulateur.
Attention a couper le courant au préalable car ces borniers ont du courant electrique (mortel).El-Homari
ParticipantBonjour.
Les chaudières ne sont pas ma spécialité, mais je connais le nom de toutes les pièces et le fonctionnement general détaillé de la majorité des marques, donc je me permets de commenter votre sujet, malgré que je n’ais pas de solution a vous proposer.
Les intervenants,
il y a de moins en moins de personnes qualifiés sur le marché du travail, nous avons des centaines de techniciens avec BAC + ??, mais avec ZERO connaissance.
Bien souvent ils ne savent pas d’où vient la panne (il faut se dire qu’avec l’électronique embarqué ce n’est pas facile), donc on commence par changer les pièces les moins chères, électrodes, sonde d’ionisation, sonde de température (thermistance), sonde de sécurité, puis quand on arrive dans le dur… Pieces plus chères sans aucune garantie de résultat on commence a préparer le client au changement de la machine, ou a la dépense importante.Cette méthode de fonctionnement me dégoute, mais le systeme est ainsi conçu.
Si je peux vous donner un conseil, faites appel a vrai pro, un représentant de la marque, avant de vous lancer dans les dépenses importantes.D’autre part, si votre technicien n’as pas réussi a trouver la panne sur votre chaudière actuelle, il ne pourra pas la trouver sur la nouvelle chaudière qui risque de refuser de démarrer lors de la mise en service.
A bon entendeur
El-Homari
ParticipantBonjour.
Les clapets n’on pas de duré de vie defini, ils peuvent durer 1, 10 ou 100 ans nul ne peu le savoir, le clapet en lui même ne s’abime, pas seule le membrane se dessèche ou se détériore laissant remonter les odeurs.
Normalement toute installation, doit avoir au moins une ventilation primaire mais vous n’êtes pas l’installateur et vous avez trouvé une installation qui fonctionne correctement, pourquoi vouloir changer.
Contrôlez le membrane en dévissant le capuchon, si c’est en bon état laissez, tel que c’est.
En utilisant du chutunic pour les descentes des toilettes, vous réduisez la vitesse de la décharge, toute ai laissant une colonne héliocoïdale en centre le la chute ce qui réduit les besoins d’aération. -
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