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bonjour
si on met un purgeur d’air en point haut, ça va chasser l’air mais pas le liquide.
on peut mettre du liquide de refroidissement pour voiture, de l’huile végétale, du glycol en fluide caloporteur à la place de l’eau qui a un coef de dilatation plus fort et qui peut créer de la corrosion au contact de l’air.
personnellement ce que je ferait:
-remplissage à 75% du volume du radiateur avec du liquide de refroidissement de voiture ou huile non corrosif en pouvant atteindre au moins 80°c de température.
-pose en point haut à la place de l’alimentation d’un manomètre
– mise en chauffe de la résistance en surveillant la pression au manomètre, si à la température maxi la pression au manomètre ne dépasse pas 2 bars, quand le radiateur aura refroidi, alors enlever le manomètre et remplacer par un bouchon.
si la pression dépasse 2 bars, alors enlever du liquide jusqu’à atteindre la bonne pression.c’est un vieux radiateur, il faut pas y mettre trop de pression
bonjour
moi je trouve que même s’il n’est pas remplie totalement d’eau il y a un risque de surpression suivant la température de chauffe, il vaudrait mieux le remplir de liquide caloporteur pour minimiser le phénomène d’expansion
Bonjour
Dani a raison, si la hauteur de la colonne d’eau est de 22 m, la pompe est à 2.2b en permanence en pression, il faut regler le pressostat à 5.2b pour avoir 3b au niveau 7 et mettre des réducteurs de pression sur les 5 premiers étage pour pas dépasser 3.7b de pression aux premiers étages.
le ballon à vessie au refoulement est indispensablebonjour
c’est difficile de donner un avis sur l’installation, mais d’après le peu que j’en vois, moi je changerais tout, il n’y a plus rien de conforme.
le bouton rouge, ça doit être le réglage du régulateur de pressionoui en pression statique ( aucun débit) il y a 8 bars de pression dans toute l’installation, après dès qu’il y a une ouverture de robinet, la pression dynamique retombe à environ 4 bars.
actuellement à l’ouverture d’un robinet la pression doit être forte et ensuite le débit diminuefaites l’essai, ouvrez un robinet jusqu’à ce que la pression retombe à 4b, ensuite fermez progressivement jusqu’à atteindre le moment où la pression remonte, le débit qu’il y au robinet ce sera le débit de fuite que laisse passer le réducteur entre amont et aval.
bonsoir
moi aussi je trouve que la chute de pression est énorme, le détendeur doit être HS, il laisse passer l’eau tout doucement même quand la pression demandée est atteinte, ce qui fait que quand on ouvre un robinet le circuit en aval du détendeur tombe à la pression réglée au détendeur.
une fois les robinets sont fermés le détendeur laisse passer jusqu’à atteindre la pression en amont.bonjour
Pourquoi du glycol dans le circuit de chauffage, où est le risque de gel? avec du glycol il faut savoir qu’on perd 20 à 25% de rendement et il y a un risque important d’embouage des circuits, et le glycol n’est pas éternel, il faut le changer régulièrement.
s’il y a moyen de s’en passer, il faut pas hésiter.
pour info, un petit schéma au sujet du bouclage de l’eau chaude avec le mitigeur en plus.bonjour
le passage d’un réseau de gaz dans un faux plafond est autorisé aux conditions suivantes:
1-le faux plafond doit être démontable pour pouvoir accéder aux tuyauteries sur tout son parcours
2-l’espace confiné créé par le faux plafond doit être ventilé par des grilles donnant dans des pièces largement ventilées. la surface des grilles doit correspondre à 1/100ème de la surface du faux plafond réparties judicieusement pour balayer l’ensemble du faux plafond.
3- diamètre minimum des trous des grilles de ventilation:5 mm
4- pour s’affranchir des grilles de ventilation, il faudrait fourreauter la tuyauterie de gaz avec un fourreau flexible étanche métallique d’un seul morceau débouchant à chaque extrémité de la tuyauterie et en sous face du faux plafond, dans ce cas il ne faux pas de dérivation sur le parcours du tube.
cette dernière condition est facilement réalisable dans le cas d’une installation neuve et avec du tube recuit en cuivre,dans votre cas dans de l’existant , la seule solution est faire des ventilations conformes du faux plafond.bonjour
c’est pas évident à distance de trouver la cause, on va essayer quand même-quand le matin à 6 h que vous n’avez pas d’eau chaude qui coule, est ce que l’eau froide coule bien?
– vue la pression faible, je suppose que vous avez pas de détendeur de pression sur l’arrivée d’eau froide
– les coups de béliers sont toujours situés au niveau du groupe de sécurité à la fermeture d’e n’importe quel robinet d’eau chaude et d’eau froide et même avec une pression faible?c’est normal qu’il n’y ait pas de condensation sur le tube d’eau chaude, les tubes d’eau chaude ne condensent jamais, le phénomène de condensation est provoqué par la différence entre la température de contact du tube et l’air ambiant, et le taux d’hygrométrie de l’air.
dans l’ambiance d’une salle de bain l’hygrométrie est très haute, le fait de faire couler une douche fait venir de l’eau froide en permanence dans le tuyau d’eau froide, et celui-ci est maintenu à une température idéale pour créer de la condensation.
les manchons isolant sont des gaines isolantes à mettre autour du tube pour éviter le contact direct entre le tube et l’air ambiant, on l’utilise le plus souvent pour isoler les tubes chauds, ceci afin d’éviter qu’ils se refroidissent trop vite, mais aussi souvent pour isoler les tubes d’eau froide qui passent dans des faux plafonds où l’ambiance est chaude et génèrent de la condensation.
l’épaisseur de 9mm suffit largement à palier au phénomène de condensationbonjour
moi aussi je dirais que c’est un phénomène de condensation, mettez un manchon isolant de 9mm d’épaisseur (ou plus) sur le tube d’eau froide et le problème sera réglé!
Bonjour
j’ai pensé à une autre solution avec une vanne 3 voies d’inversion
mode normalement ouverte vers A sans tension- ouverte vers B sous tensionBonjour
le principe est bon, il y a que quelques correctionsj’ai pas tous pigé pour la nourrice salon, ou alors c’est pour des nourrices séparées futures?
Bonjour
je partage l’avis de Niel, le nourrices avec purgeurs, débitmètres et réglages c’est pas pour la plomberie, mais spécialement pour les planchers chauffants, voire éventuellement aussi des radiateurs
Bonjour
certes l’installation de gaz par elle même n’est pas modifiée, mais en mettant un faux plafond vous changer ses conditions de cheminement qui deviennent non conforme.
par exemple:
il y a des distances minimum réglementaires entre un câble électrique et une canalisation de gaz: 3 cm en croisement et 10 cm en cheminement, si à l’occasion de travaux, l’électricien vient à passer un câble qui ne respecte pas ces conditions, l’installation de gaz devient non conforme au même titre que l’installation électrique, alors que personne n’a touché à l’installation de gaz.
c’est toujours litigieux après en cas de sinistre!
Bonjour
Comme d’habitude les architectes ne voient que le coté pratique sans s’occuper des normes, mais ils doivent s’entourer de personnes compétentes en la matière, il y a des bureaux de contrôle pour ça.
le passage d’un réseaux de gaz dans un faux plafond est autorisé aux conditions suivant:
1-le faux plafond doit être démontable pour pouvoir accéder au tuyauteries sur tout son parcours
2-l’espace confiné créé par le faux plafond doit être ventilé par des grilles donnant dans des pièces largement ventilées. la surface des grilles doit correspondre à 1/100ème de la surface du faux plafond réparties judicieusement pour balayer l’ensemble du faux plafond.
3- diamètre minimum des trous des grilles de ventilation:5 mm
4- pour s’affranchir des grilles de ventilation, il faudrait fourreauter la tuyauterie de gaz avec un fourreau flexible étanche métallique d’un seul morceau débouchant à chaque extrémité de la tuyauterie et en sous face du faux plafond, dans ce cas il ne faux pas de dérivation sur le parcours du tube.
cette dernière condition est facilement réalisable dans le cas d’une installation neuve et avec du tube recuit en cuivre, j’ai très souvent eu le cas en milieu hospitalier pour passer les tubes d’Oxygène dans les faux plafonds.
le fourreau métallique que j’utilisais et qui est encore utilisé est du GALVAMEDIFLEX en rouleaux de 25 ou 50m.bonjour
une fois que le haut du ballon sera vide jusqu’au haut de la canne du tube d’eau chaude, ça ne coulera plus
pour que ça se vide franchement, il faut couper l’eau froide au général, ouvrir un robinet d’eau chaude et eau froide plus bas que le ballon, le fait d’ouvrir l’eau froide permet de mieux vider l’eau chaude, le ballon ne se videra pas par l’eau froide, il y a un clapet dans le groupe de sécurité.
une fois que ça coule plus aux robinets, vous fermer le groupe de sécurité du ballon s’il y a besoin de rouvrir l’eau froide générale pour d’autres besoins.Bonjour
le schéma est bon , pour repartir sur le cuivre sans soudure il y a les raccords à olive qui sont fiables, il faut en prendre de bonne qualité.
à l’endroit de la coupe avant de couper il faut enlever la peinture avec une bande de toile émerie ( une bande de 20 cm minimum, la passer derrière le tube et la faire coulisser avec une main à chaque bout, astiquer jusqu’à ce que le cuivre brille)couper le tube proprement à la lame de scie avec les dents de la lame qui coupe en tirant vers soi, repasser un coup de toile pour enlever les bavures, poser le raccord à olive ( attention pas dans une partie de cuivre recuit) sur le raccord à olive visser le raccord multicouche et c’est bonbonjour
il n’y a pas de problème à alimenter les radiateur comme le plan, l’impossibilité à alimenter en retour inversé depuis une nourrice et au cas où tous les radiateurs partent de la nourrice individuellement, ce qui n’est pas le cas dans votre cas.
ce sont des nourrices pour alimenter des étages et non des radiateurs individuellement
la chaudière peut etre installée à n’importe quelle étage, à condition de respecter la réglementation liée au normes( gaz et fumisterie)
pour la pression de remplissage du circuit de chauffage, le fait que la chaudière soit au niveau 2, pas besoin de dépasser 0.8 à 1 bars de pression au mano de la chaudière.
une remarque, un seul remplissage d’eau de ville suffit à la chaudièrebonjour
les deux solutions sont viables, moi je préfère la solution où on va d’abord faire le chauffage ou autre avant de chauffer le ballon
bonjour
si on prend par exemple 2.1m3/h par départ ( un évier , un lavabo et une baignoire en simultané ) et si on tient compte du diamètre du tube d’alimentation générale, un compteur de 10m3/h me parait adapté.
à adapter à votre configuration, qu’est ce que vous alimentez?
Il faut une pompe au dessus de la vanne 3 voies
la soupape doit être branchée avant les vannes
pas besoins des clapets anti retour
le circuit radiateur aspire coté poêle quand celui ci est en chauffe et que l’addomat est ouvertavec sa pompe en service, si le poêle ne chauffe pas l’addomat se ferme et le circuit radia aspire sur le ballon si besoinbonjour
quelle est la question?
les fait d’installer des robinets ne fera pas chuter la pression d’utilisation finalebonjour
le diamètre des tubes de retour doit être identique à celui du départ ( c’est le même débit) bonne solution de remplacer par du multicouche pour grossir les colonnes si vous ajoutez des radiateurs, le diamètre 3/8 n’est plus utilisé même pour les raccordements sur les radiateurs( c’est trop petit)
les coudes ou tés de réglages sont toujours utiles, soit pour régler soit pour isoler pour démontage sans vider toute l’installation.Bonjour
il manque une vanne 3 voies de régulation de température sur le circuit radiateur et une pompe, si le départ vers les radiateurs est pris avant le ballon, le retour ne doit pas repasser par le ballon.
sinon il faut faire comme pour la production d’ecs.
le ballon d’ecs est bien mixte? sinon en été il faudra allumer le poêle pour faire de l’ecs et il va faire chaud dans la pièce où il est installéBonjour
j’ai la même configuration chez moi que le plan 1, ça fonctionne très bien, sauf que quand le lave vaisselle se met en vidange, ça fait des gargouillis dans le siphon de l’évier, si je rajoute un aérateur à membrane je pense que ça le fera plus, mais au bout de 25 ans je me suis habitué au bruit.
c’est les cordonniers les plus mal chaussés
pensez à l’aérateur en dn 40 ou dn 50, ça coûte pas grand chose de plus.bonjour
si c’est pas un problème de mitigeur, il y a un manque de débit, soit à cause du corps de chauffe entarté et peut être la sortie en 12/14 qui freine le débit
quelle est la pression d’eau froide?
bonjour
désolé, ça arrive que des sujets passent à la trappe sans le vouloir.
ce sujet à été abordé pas mal de fois, voici un exemple où il y a quelques schémas et liens pour des sites qui peuvent servir de base
https://plombiers-reunis.com/topic3799-installation-dun-poele-bouilleur-sur-reseau-fioul-existant.html
