protestant90

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  • en réponse à : ECS trop chaude sur ballon de chaudière #49201
    protestant90
    Participant

    Bonjour, Si vous avez des documents d’accompagnement concernant le préparateur d’Eau Chaude Sanitaire : -1- Est-ce un préparateur mixte (double énergie : électrique ou/et eau chaude dans serpentin ou bain-marie ou cylindre) ou un préparateur fonctionnant uniquement sur l’eau chaude issue de la chaudière? -2- Ce préparateur est posé horizontalement mais la documentation qui l’accompagne dit-elle explicitement qu’il ne peut-être posé qu’horizontalement. -3- Les entrées et retour d’eau chaude chaudière sont-elles au dessus et en dessous du Préparateur d’Eau Chaude Sanitaire ou à gauche, ou à droite, ou l’une à droite et l’autre à gauche. -4- L’entrée d’eau froide réseau et la sortie d’eau chaude réseau sont elles en dessous et au dessus du Préparateur d’Eau Chaude Sanitaire ou à Gauche ou à Droite, ou l’une à gauche et l’autre à droite. Merci de répondre aux quatre questions de façon nettement séparée .
    Concernant le limiteur de température, le débit de cet accessoire dépend du modèle choisi. Petit modèle = petit débit = petit prix. C’est un peu les choix que vous avez faits concernant l’ensemble de l’installation (matériel espagnol) .
    le modérateur X Niel vous a précisé l’importance accordée à la lutte contre la légionellose dans les préparateurs d’Eau Chaude Sanitaire. Quoique vous pensiez de l’eau chaude préparée à plus de 70°C pour être utilisée à 50°C, c’est le seul moyen efficace et bon marché pour s’éviter des problèmes de santé pulmonaire.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49117
    protestant90
    Participant

    Mon analyse : Depuis longtemps j’ai des amis segondos (deuxième génération) issus du Maghreb et de pays de l’Est de l’Europe. Je suis moi même un fils de segondo (issu du Sud) . Pour préserver mes amis, je me suis toujours abstenu d’étaler mes connaissances. Je les ai observés améliorer leurs habitations et votre installation dont je pense qu’aucun professionnel ne l’a supervisée, ressemble en tous points à ce qu’ils étaient aptes à réaliser. Pour vous conserver ami, comme j’ai su conserver mes amis, vous me permettrez de botter en touche.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49116
    protestant90
    Participant

    Bonjour, Si vous vous localisez par triangulation entre trois villes de plus de 5000 habitants dans l’Est de la France, je pourrai vous retourner les coordonnées de quelques entreprises spécialisées en Génie Thermique qui ont dans leur équipe un thermicien qualifié ayant suivi pendant son temps de travail les formations dispensées à titre onéreux par les équipementiers (fabricants de chaudières, de tableau de bord, d’accélérateurs, de préparateurs d’Eau Chaude Sanitaire, de pompes à chaleur…….) et qui sauront expliquer et répondre à vos questionnements après avoir analysé votre installation et toutes les erreurs de conception qu’elle comporte. Bien sûr ce travail a un coût et un devis vous sera soumis avant l’intervention. Après l’intervention un rapport écrit vous sera soumis qui vous permettra de mettre en œuvre et à moindre coût les moyens pour remédier aux imperfections de votre installation. En moins de cinq ans, cette analyse de votre situation devrait être amortie et elle prolongera la durée de vie de votre matériel tout en améliorant votre confort.

    en réponse à : ECS trop chaude sur ballon de chaudière #49199
    protestant90
    Participant

    Bonjour, Les références que vous avez données concernant le matériel de votre installation restant obscures, pourriez-vous préciser les pays d’origine des éléments (chaudière, préparateur Eau Chaude Sanitaire)? . Ces matériels sont-ils installés en France? .

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49114
    protestant90
    Participant

    Bonjour, votre chaudière de moins d’un an n’est pas équipée d’un tableau de bord avec affichage? Et elle peut piloter un brûleur gaz? C’est pour le moins surprenant. Des sécurités thermiques sont installées sur ces chaudières, de même que des réglages de plages de température. Si votre chaudière n’a pas de platine de réglage avec de l’affichage digital, elle a été modifiée pour fonctionner avec du thermostat mécanique. Si elle a de l’affichage digital ou un thermostat mécanique, il est intéressant d’avoir des photos des différents écrans ou du tableau de bord mécanique.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49112
    protestant90
    Participant

    Bonsoir, comme je vous l’ai écrit, les chaudières récentes sont radio-pilotées en ce qui concerne les informations qu’elles peuvent recevoir concernant l’environnement (conditions météorologiques) de la zone où elles sont installées. Le tableau de bord électronique des chaudières récentes comporte la possibilité d’y entrer plusieurs codes fournis par le fabricant. L’un de ces codes correspond à la zone. Un autre n’est divulgué à l’acheteur que par un Thermicien (un technicien chargé de la mise en service et de l’optimisation de l’installation) lorsque la chaudière a été totalement payée au fabricant, et de fait lorsque l’installateur a été totalement payé pour son travail. Cette astuce permet à l’installateur et au fabricant d’être payés. La chaudière fonctionne mais elle ne fonctionne que sur un rythme standard. Si des chaudières sont détournées au cours de leur livraison, elles ne fonctionneront jamais correctement. Les fabricants se gardent bien de divulguer de telles informations que l’on n’apprend qu’incidemment. Je ne saurais donc pas vous dire si c’est le cas pour votre modèle de chaudière.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49111
    protestant90
    Participant

    Bonsoir, l’idée c’est d’avoir une chaudière qui ne reçoit pas de l’eau froide en retour de circuit radiateur et qui fonctionne à intervalles réguliers. Pour cela, comme la chaudière semble pilotée uniquement par le thermostat intérieur, il faudrait que ce thermostat reçoive une information de variation de température autour des 22°C programmés. Avec l’accélérateur GRUNDFOSS électronique et variable, fonctionnant continuellement et pas seulement lorsque le brûleur fonctionne, vous avez une circulation d’eau permanente et un retour à la chaudière tempéré. Toutefois, si vos vannes radiateurs sont pleinement ouvertes vos locaux seront vite trop chauds et le thermostat coupera le fonctionnement du brûleur pour un temps long en raison de l’inertie du circuit et des radiateurs fonte. D’où l’idée de limiter le chauffage en ouvrant peu les radiateurs et de laisser un radiateur par exemple le radiateur de salle de bain ouvert pleinement pour éviter que l’accélérateur ne force. Mais dans votre cas et avec cet accélérateur GRUNDFOSS ce n’est pas obligatoire puisqu’il adapte son débit.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49109
    protestant90
    Participant

    Bonsoir, donc pas de vannes thermostatiques? L’accélérateur est indépendant de la chaudière. Est-ce un modèle à débit variable réglé électroniquement? (marque, modèle ou type) .Surface à chauffer : 200 m². Quelle hauteur pour les pièces? Quelle isolation? Pourquoi l’accélérateur ne fonctionne t’il pas continuellement? Le volume d’eau brassé est important, les radiateurs fonte diffusent lentement la chaleur et la latence est importante. La conséquence : une chaudière qui subit de forts écarts de température propices à la condensation . Pour améliorer et en fonction des besoins de chauffage et du type d’accélérateur, il faudrait fermer presque totalement (ou ouvrir à peine) les robinets des radiateurs, sauf un qui restera pleinement ouvert mais qui n’influera pas sur le thermostat et faire fonctionner en permanence l’accélérateur de sorte à ce que la chaudière voit sa température varier le moins possible. Dans ce cas, la température de l’eau au départ sera proche de la température de l’eau au retour. Je ne sais pas qui a calculé la puissance de la chaudière ni quelles sont les conditions météorologiques de votre implantation, mais il me semble que la puissance de la chaudière (vous ne faites pas d’eau chaude) est trop élevée. Elle aura un fonctionnement optimum si on rencontre des hivers comme 1954 ou 1987.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49107
    protestant90
    Participant

    Bonjour, le site « plombiers réunis » n’accepte pas les longues réponses et je suis obligé de rédiger à nouveau le texte que je souhaitais vous communiquer. En synthèse, vous avez installé un moteur de Ferrari sur le Fardier de Cugnot. Précisez ce qui est récent dans votre installation et ce qui est ancien. Vannes de radiateur, thermostatiques? tuyaux d’alimentation en acier depuis la cave? en 31 ou 36mm (1″¼ ou 1″½) . Thermostat d’ambiance filaire ou radio-commandé et sur quoi agit-il? vanne mélangeuse (trois ou quatre voies) accélérateur (s’il y en a un ) ou information directe de la chaudière? En fonction de tels paramètres, la chaudière se refroidit plus ou moins et condense. Une installation avec des radiateurs fonte de volume important a une réponse lente et la chaudière installée en point bas est au point qui se refroidit le plus.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49105
    protestant90
    Participant

    Bonjour, Pour vous donner des informations cohérentes, n’importe quel chauffagiste et n’importe quel conseil aurait besoin de connaître avec précision un grand nombre d’éléments que nous ignorons sur votre installation et les valeurs que je vous donne sont toujours en inadéquation avec votre installation que je ne connais pas. Si vous n’avez pas de sonde extérieure par exemple, peut-être possédez-vous une chaudière dernière génération où les conditions climatiques de votre lieu de résidence sont transmises par un signal radio directement à la chaudière, ou une installation ancienne où l’on règle la température de l’eau du circuit chauffage directement et manuellement sur la chaudière, ou un thermostat intérieur qui agit sur l’accélérateur, ou encore des vannes thermostatiques. Et peut-être avez-vous un plancher chauffant. Votre eau chaude sanitaire provient de la chaudière ou d’un ballon préparateur extérieur ou encore d’un cumulus électrique. De quand date l’installation, et la chaudière, et le brûleur et qui les a mis en service? Comme vous pouvez vous en rendre compte, il y a plus de questions que de réponses, et c’est le même problème pour tous les chauffagistes que vous interrogerez, s’ils ont le temps de vous écouter. Car c’est avant tout la survie de leur entreprise qui est en jeu et une consultation ne rapporte pas un sou dans la caisse alors même que des clients les attendent à qui ils pourront adresser une facture à la fin du dépannage.

    en réponse à : Présentation #49180
    protestant90
    Participant

    Bonjour John et bon courage à vous.

    en réponse à : question sur isolation multicouche et gaine #49182
    protestant90
    Participant

    Bonjour, savez vous que le meilleur isolant est l’air et que le plus mauvais est le courant d’air. Dans la mesure où, dans vos cloisons, il n’y a pas de courant d’air, il n’est nul besoin de rajouter des couches de matériau. Il s’agira seulement d’éviter les flux d’air le long des tuyaux en effectuant correctement vos liaisons de panneaux placo et d’obturer correctement les passages de dalle avec un matériau souple permettant les dilatations tout en réduisant au maximum le passage de l’air.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49103
    protestant90
    Participant

    Bonjour, le clapet d’entrée d’air peut être:- soit ouvert en permanence à un réglage donné qui est optimisé par le professionnel avec sa mallette, – soit ouvert en préphase de combustion (préventilation) puis pendant la combustion et refermé en fin de combustion. Ne connaissant pas le type de brûleur qui a été installé sur votre chaudière, l’analyse du fonctionnement de votre brûleur m’est impossible. Concernant la température des gaz de combustion, si cette dernière a été relevée sur le conduit fumée ou sur la partie arrière de la chaudière où il doit y avoir un bouchon pour l’installation du thermomètre, il semble que ce soit optimisé. De même pour le CO². Enfin concernant la température de l’air de la chaufferie (comburant) les réglages sont effectués dans une situation S à un temps T . S peut changer . Si la température extérieure diminue, l’air de la chaufferie (comburant) sera plus froid mais dans ce cas la demande en chauffage relevée par la sonde extérieure sera augmentée. La chaudière fonctionnera à température plus élevée ou fonctionnera plus fréquemment. La conséquence en sera un moindre refroidissement de la chambre de combustion et donc une moindre condensation dans tout l’ensemble. Vos observations sont capitales pour prendre soin d’un appareil indispensable à la survie hivernale. Avec un intérêt tel que vous le manifestez, je pense que vous devriez prendre un congé de formation en vue de passer un doctorat en énergétique.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49101
    protestant90
    Participant

    Bonjour, Vous avez installé la chaudière de niveau. L’eau ne stagne donc plus dans le canon d’évacuation des produits de combustion comme le montrait votre photo. Cette eau retombe dans la chambre de combustion. Lorsque l’on optimise le rendement de la chaudière, on fait un compromis entre la température d’évacuation des produits de combustion -on essaie de maintenir cette température supérieure à 150°C- et la récupération maximum des calories. Ce compromis est valable au moment du réglage. Si l’air d’admission (le comburant) devient plus chaud ou plus froid, le réglage devrait changer. On accepte donc qu’à un instant T, la température des produits de combustion soit inférieure à ce qui est requis et qu’il y ait condensation. La buse du brûleur n’est pas tout à fait cylindrique (légèrement conique) . Cette conicité de la buse entraîne pour la goutte d’eau qui se condense sur celle-ci un déplacement dans le sens de la pente (comme le skieur sur la piste de ski) et sa sortie entre le brûleur et son sas d’entrée en chaudière.

    protestant90
    Participant

    Bonjour, Il faut sans doute commencer par écouter attentivement l’origine du claquement. La chaudière ou les dents du lapin d’appartement qui a froid? Et si c’est bien la chaudière, la vanne 4 voies ou simplement des coups de boutoirs(bélier) dans les tuyaux? Tant que le système fonctionne et en fonction de l’âge de l’installation, il est plus judicieux et moins onéreux de procéder à une vidange totale puis un rinçage de l’installation ou de faire procéder par un professionnel équipé du matériel spécifique à un désembouage de l’installation puis un remplissage avec un additif de lubrification.

    protestant90
    Participant
    Frenchy77 wrote:
    la continuité se fait bien lorsque je teste les composants au multimètre.

    Bonjour, Dans une autre situation et pour un matériel différent, pourtant de grande marque réputée fiable, il est apparu que les fils (il s’agissait d’électrodes dans un brûleur fuel) vieillissaient mal. Malgré le passage du courant au multimètre, la haute tension s’échappait avant l’extrémité de l’électrode. Tous les fils haute tension d’alimentation des électrodes ont été remplacés (en tous cas, ceux dont la marque assurait par contrat l’entretien annuel) .

    en réponse à : Plus d’eau chaude après travaux #49169
    protestant90
    Participant

    Bonjour, X Niel vous a écrit que le disconnecteur est à changer s’il ne se referme pas après l’avoir tapoté. L’ensablement des nombreux filtres situés sur les divers circuits entre le compteur et la chaudière et l’ensablement des filtres à l’intérieur de la chaudière sont la source de vos maux. Seule une révision générale vous permettra de retrouver une situation normale. Facile à dire après coup, mais il aurait fallu procéder à une purge générale de l’installation d’eau froide après les travaux, purge qui dure au moins dix minutes au débit maximum.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49099
    protestant90
    Participant

    Bonjour, la puissance de la chaudière n’est pas modifiée en cas de retrait d’un ou des deux turbulateurs mais le rendement est moindre. Pour bénéficier de la même quantité de calories (et c’est ce qui vous intéresse) vous devrez brûler plus de gaz. Si c’est vous -et seulement dans ces conditions- qui avez procédé à l’installation de la chaudière, il faut faire des essais pour optimiser le retrait d’un turbulateur . D’abord le plus petit s’ils ne sont pas de la même taille, puis si cela ne suffit pas replacer le plus petit et retirer le plus gros. L’idéal est tout de même de confier cette tâche à un professionnel équipé d’un thermomètre qui mesure en cours de combustion la température des fumées et donc leur capacité à condenser au delà de la chaudière. Effectivement, la température de l’air comburant (qui sera utilisé pour assurer la combustion) est un élément dont l’opérateur qui optimise le fonctionnement de la chaudière tient compte. Faites un bilan après quelques jours de fonctionnement et donnez des nouvelles( elles seront utiles à d’autres)

    protestant90
    Participant

    Re bonjour, avec l’accident survenu récemment à Paris 8ème qui a fait trois morts et de nombreux blessés graves, vous devez comprendre qu’une installation gaz est une bombe en puissance. Bricoler sur le gaz est dangereux pour vous mais aussi pour les autres habitants de l’immeuble où vous résidez.
    Si votre logement est alimenté par le « gaz de ville » et que vous disposez d’une gazinière ou cuisinière à gaz alimentée par le même compteur, vérifiez que le gaz alimente la gazinière .
    Si tel n’est pas le cas, c’est la sécurité du compteur gaz ou le robinet qui est défaillant ou fermé.
    Vérifiez ensuite la position de tous les robinets sur le circuit gaz. Pour cela vous devez pour chaque robinet et dans l’ordre depuis le compteur jusqu’à la chaudière : -1- fermer le robinet -2- ouvrir le robinet en le tournant au maximum, c’est à dire de plus d’un quart de tour. -3- le robinet revient en arrière et ainsi la sécurité est réarmée.
    Si sur ce circuit gaz vous avez d’autres appareils, boitiers qui interrompent le tuyau, il s’agit probablement d’un organe de sécurité qu’il faut réarmer.

    en réponse à : branchement d’un thermostat #49002
    protestant90
    Participant

    Bonjour, sur le bornier de la chaudière, ce sont les bornes portant les numéros 3, 4, et 5 qui reçoivent les informations émanant du thermostat . Pour vous ce seront les informations émanant du boitier récepteur. Comme vous êtes bon photographe, essayez de faire des plans rapprochés de ces zones sur le bornier chaudière et sur le plan de câblage chaudière.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49096
    protestant90
    Participant

    Bonjour, Après avoir calé la chaudière de niveau (sinon à quoi serviraient des pieds réglables) et si après deux jours de fonctionnement, de l’eau stagnait encore à l’intérieur, si c’est vous qui l’avez installée, relisez le manuel et si c’est un professionnel invitez le à le faire en suivant les consignes de la marque : « retirer un turbulateur »

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49094
    protestant90
    Participant

    Re bonjour, une cave n’est pas une chaufferie. Une chaufferie est un endroit très sec, au sol bétonné ou carrelé. Une cave a son sol en terre battue. Une chaufferie a une entrée d’air frais arrivant directement de l’extérieur d’au moins 30cm X 30cm . L’air entrant est peu chargé en humidité et les fumées issues de la combustion sont donc moins humides et condensent à température plus basse. Il est possible qu’il y ait une reprise des condensats dans la chambre de combustion pour les réchauffer et les envoyer de nouveau dans les fumées. Pour cela votre chaudière devrait être installée parfaitement de niveau . Enfin, vous devriez réviser le contenu du package livré avec la chaudière si c’est vous qui l’avez installée car il doit manquer un carter isolant sur le bloc fonte arrière.

    en réponse à : Demande de validation réseau PER construction neuve #48908
    protestant90
    Participant

    Bonjour, alors c’est dimensionné à l’aise.

    protestant90
    Participant

    Bonjour, je rejoins X Niel dans son analyse et de toute façon, à 45° ou à 90°, quand c’est bouché, ça dégueule.
    Tuyaux en PVC ou Poly Chlorure de Vinyle . L’une des qualités doit être légèrement plus épaisse et résiste mieux au chaud et à la compression (travaux publics) .

    protestant90
    Participant

    Bonjour, vous avez fermé la vanne de gaz et coupé l’électricité pour exécuter votre travail d’entretien et vous avez oublié de les ouvrir, vous n’avez pas réarmé la sécurité gaz, vous n’avez pas fait exécuter l’entretien annuel recommandé par X Niel.

    en réponse à : Chaudiere gaz de dietrich #49092
    protestant90
    Participant

    Bonjour, s’il y a condensation dans une partie interne de la chaudière, il devrait y avoir un petit tuyau permettant l’écoulement ou à tout le moins un orifice en partie inférieure du méplat permettant d’y brancher un petit tuyau pour exercer cet écoulement. L’installation de ce type de chaudière est calculée pour un air plutôt sec que l’on trouve à l’intérieur d’un appartement. L’installation en cave où l’air est humide et froid est un mauvais point pour un fonctionnement correct. Le deuxième mauvais point c’est que vous avez négligé d’installer l’isolation thermique sur la chaudière en sortie fumées. On ne devrait pas voir la partie fonte qui condense, elle devrait être recouverte d’un module isolant rempli de laine de roche. Enfin, par une optimisation du circuit des fumées (retrait d’un turbulateur par exemple) vous pourriez en dernier recours obtenir des fumées plus chaudes qui ne condenseraient pas dans la chaudière.

    protestant90
    Participant

    Bonjour, le changement du ballon (et non du vase) d’expansion s’accompagne juste après d’une purge de tous les points hauts du circuit (purge des radiateurs en général) pour éliminer l’air dans ce circuit. Une purge du circuit chauffage sur les radiateurs en point haut est indispensable tous les mois de l’année pendant lesquels le chauffage fonctionne, suivie immédiatement d’un remplissage d’eau pour ajuster la pression au manomètre. La présence d’air dans le circuit chauffage organise la corrosion des éléments où l’air et l’eau sont en contact. La conséquence en est : des radiateurs qui se perforent dans leur partie supérieure.
    Le vase d’expansion était installé dans la partie la plus haute haute des installations de chauffage avant les années 1970. Le vase d’expansion est ouvert dans sa partie supérieure et l’eau peut s’en échapper en cas d’emballement de la chaudière (chaudière à charbon ou à bois trop chargée en combustible) . Le ballon d’expansion est fermé et la pression est assurée par une membrane caoutchouc d’un côté de laquelle il y a de l’eau et de l’autre côté de laquelle il y a de l’azote.

    en réponse à : Aide pour rénovation plomberie #49079
    protestant90
    Participant

    Re bonjour, Vous affinez, peaufinez, optimisez votre projet. Bien !

    en réponse à : branchement d’un thermostat #48998
    protestant90
    Participant

    Bonjour, vous êtes probablement un excellent photographe, vos images sont lumineuses et bien cadrées, mais elles ne permettent pas de vous aider. Avec un thermostat sans fil, vous avez un boitier émetteur et un boitier récepteur. Sauriez-vous nous les présenter?
    Avec votre chaudière, vous avez au moins une page, voire plusieurs de schémas électriques, sauriez-vous les photographier ou les scanner et les présenter?

    protestant90
    Participant

    Re bonjour, La descente WC semble importante en hauteur. Pour éviter absolument un désamorçage du siphon WC, prévoir une prise d’air dans les combles ou si impossible la pose d’un clapet.

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