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Bonjour,
L’expérience est décrite en détail. Vous devez faire vous même le travail.
Vous devez vous renseigner sur la disponibilité des pièces de réparation auprès d’un grossiste. Pour cela vous devez relever toutes les informations possibles sur la plaque du ballon ECS et sur la chaudière.
Vous devez vérifier que votre installation dispose d’un régulateur de pression fonctionnel, taré à 3 bars et d’un groupe de sécurité, éventuellement d’un ballon d’expansion pour ECS. Après votre réparation, ce matériel sera indispensable sur un système fragilisé.
C’est long, c’est sale, c’est pas forcément réussi mais ça permet d’économiser 1500€.
L’autre solution consiste à installer un cumulus électrique et à ne plus utiliser le ballon ECS associé à la chaudière.
Bonjour,
Le terme détendeur est utilisé pour un appareil qui fait baisser la pression d’un gaz.
Pour l’eau on utilise le terme « réducteur de pression » voire « limiteur de pression ».le réducteur de pression actuellement en place est dixit Dani la Rolls-Royce dans cette application. On ne fait pas mieux, c’est très cher mais efficace et ça dure. Dani pense que le problème ne vient pas du réducteur que l’on voit sur votre photo (deux réducteurs superposés pour les deux appartements) car vous auriez aussi un problème sur l’eau froide.
La vis de réglage sur le réducteur se trouve au dessus de la cloche . Si vous la faites tourner, repérez bien de combien de tours et dans quel sens pour effectuer exactement la manœuvre inverse ensuite.
Dani pense (comme l’a parfaitement décrit « Cyril de Lyon » dans un autre post) que votre installation pourrait comporter un autre réducteur sur le circuit, juste avant le cumulus d’ECS . À vérifier donc.
Bonjour,
Perso, je prévoirais dans la mesure du possible une culotte juste après la cuvette munie d’un bouchon à visser pour visiter. Mais ça ne sert à rien si ce n’est pas accessible facilement.
Bonjour,
Dans ce type de raccord, il n’y a ni pâte, ni filasse, ni joint . C’est le serrage qui fait l’étanchéité.
Dani vous a suggéré de resserrer un peu. UN PEU , c’est pas comme une brute . Si vous avez les outils, essayez.
Bonjour,
Désolé Dani que cette mésaventure vous soit arrivée . Je ne savais pas pour vous mais j’avais déjà entendu dire.
Dans mon voisinage, c’est une dame un peu maladroite qui a déversé la soude et s’en est renversé sur le pantalon. Elle ne s’est pas changée immédiatement et le lendemain était hospitalisée pour trois semaines . Le produit avait rongé l’épiderme et le derme.
Bonjour,
Dans les années 1880, j’avais un arrière grand-père alsacien qui connaissait bien la culture du chou à choucroute. Il a migré en Auvergne ou un « chou » est un « chou » . Là il s’est installé comme maraîcher et il vidait les « schiesshislas » (voir la traduction dans un dictionnaire Alsacien-Français) avec un seau emmanché pour en conduire le contenu dans sa station de production de légumes. Heureux de bénéficier de cet engrais naturel en quantité et qualité, il « topait là » et avec sa poignée de main garantissait au fournisseur un chou en retour à la récolte suivante.
Cette belle histoire se passait il y a bientôt 150 ans.
Aujourd’hui, celui qui débouche trouve non seulement l’engrais mais aussi la soude caustique que le propriétaire a introduit dans la tuyauterie en espérant s’en sortir tout seul.
Alors même 450€ pour être rongé par la soude, c’est peut-être pas si cher.
Si en plus le client a essayé et n’a pas abouti, c’est que le bouchon était dur et bien enfoncé. Pour 100€, le seul bouchon dur et bien enfoncé que j’accepterais de retirer serait celui d’un jéroboam, et encore, au sabre!
Bonjour,
Le détendeur? C’est le terme utilisé dans le devis que l’on vous a proposé?
L’analyse des pannes semble cohérente dans un premier temps et pour une approche des pannes telles que vous les avez décrites.
Le terme « région parisienne » n’est pas une indication permettant d’ajuster une proposition de prix à un travail. La difficulté à stationner, à accéder à l’emplacement où l’on doit effectuer le travail, à y amener le matériel, à accéder à un grossiste sont autant d’éléments qu’un devis doit prendre en compte. En plus si le devis est gratuit, il y a quand même deux déplacements pour voir le chantier et connaître les produits qu’il faudra se procurer pour le dépannage. Il faudra aussi tenir compte du produit limiteur de pression. Fabriqué en chine et importé par conteneur, de qualité insuffisante, un limiteur vendu en grande surface de bricolage ne coûte pas plus d’une quarantaine d’ € . Un produit THERMADOR fabriqué en Europe est déjà plus cher et un limiteur à membrane encore plus . La durée de vie de ces produits et leur fiabilité n’ont rien de commun.
Effectivement, on peut avoir un devis à 100€ comme pour déboucher un WC . Le travail sera t-il de qualité et garanti ?
Vous seul nous le direz.Bonjour,
Sans savoir s’il s’agit d’un ballon ECS électrique, fonctionnant au gaz ou réchauffé par l’eau d’une chaudière, on peut dire que le ballon est oxydé de l’intérieur.
Deux problèmes se posent qui peuvent être à l’origine de la fuite.
Votre ballon est alimenté en eau froide par le réseau public et votre installation ne comporte pas de limiteur de pression.
Votre groupe de sécurité s’est bloqué pris par le tartre/calcaire.
Mettre du silicone n’a jamais constitué une reconstruction étanche lorsqu’une installation est sous pression, pression qui peut monter jusqu’à 7 bars si le groupe de sécurité fonctionne, mais beaucoup plus en cas de défaillance de ce groupe.
La pastille/sonde est sans doute externe, placée sur une zone de contact rapportée sur la cuve. À priori aucun signe de démontabilité. Donc pas de réparation possible.
Bonjour,
À la façon dont vous avez pris les photos, on est obligé d’imaginer la situation. Sur la photo générale du ballon votre fuite et votre raccord n’apparaissent pas. On imagine donc qu’il s’agit du raccord d’arrivée d’eau froide en partie basse du chauffe-eau qui fuit.
Au vu des matériaux de connexion, il s’agit probablement d’un raccord diélectrique défectueux, ou pire de l’absence de raccord diélectrique.
Vous devriez prendre attache avec un plombier compétent (pas celui qui a réalisé l’installation).
Bonjour,
Il n’est pas utile de vidanger le ballon d’ECS . Le chauffage du contenu de ce ballon est assuré par un serpentin ou un échangeur à plaque.
Dans ce serpentin circule l’eau du circuit chauffage (l’eau du ballon supérieur) qui y descend par l’action du circulateur (celui de gauche qui est bruyant d’après vos dires) .
Vous devez donc isoler votre circuit radiateur -vos 2 vannes sont fermées d’après vos dires- ce qui vous évitera une grosse perte d’eau.
Cette option n’est valable que si votre circuit a été désemboué depuis moins de cinq ans
Si votre circuit n’a pas été désemboué depuis moins de cinq ans, profitez de l’occasion pour le vidanger entièrement, le rincer intégralement et le remplir après l’intervention en y ajoutant l’additif adapté qui protège et lubrifie les circulateurs. Pour cela vous ouvrirez les deux vannes qui isolent la chaudière du circuit radiateur.
Pour les autres opérations, vous semblez les réaliser dans l’ordre.
Si le point bas de vidange du circuit chauffage est situé sur la chaudière, il y en a peut-être un autre sur le circuit radiateur sur lequel vous pourriez placer un tuyau (type d’arrosage en Ø 19 ou 25) pour évacuer l’eau sans inonder.
À cet instant, il est intéressant de mesurer le volume d’eau vidangée (par exemple en remplissant des seaux de 10 litres) ce qui vous permettra d’approximer la quantité d’additif à mettre en œuvre. Et au prix du litre d’additif, on peut se payer le pastis tous les jours au bistrot pendant un mois.
En tous cas le point bas de vidange n’est pas celui du groupe de sécurité qui assure le maintien d’une pression correcte et non excessive dans le ballon ECS.
Bonjour,
Les risques d’explosion sont limités sur une chaudière fuel et on peut plus facilement vous aider et vous garder comme locuteur. Nous n’avons aucun intérêt à vous faire courir un risque et à vous perdre. Vous avez besoin de notre savoir, mais nous avons besoin de votre chéquier.
Apparemment vous avez pris conscience et connaissance des éléments de base de votre installation.
Sur votre photo on distingue l’intérieur de votre chaudière. En partie haute, le ballon d’eau -1- radiateur; -2- plancher chauffant. Merci de préciser lors du prochain post.
En partie basse, le ballon Eau Chaude Sanitaire.
À gauche au centre, l’accélérateur qui alimente le serpentin dans le ballon ECS; à droite le circulateur bruyant que vous devriez changer ? tout ceci reste une question que vous devez confirmer.
Enfin à l’extérieur : un ballon d’expansion, une sortie eau chaude sanitaire, une entrée eau froide et deux vannes quart de tour . Une photo de cet extérieur eut été la bienvenue.
Avant toute intervention, vous débrancherez l’électricité soit en retirant la prise de courant qui alimente la chaudière, soit en disjonctant au tableau électrique le disjoncteur correspondant à l’alimentation de la chaudière et en posant un scotch sur ce disjoncteur pour ne pas le réarmer par mégarde avant la fin de l’intervention.
Vous couperez l’arrivée du fuel au brûleur en fermant le robinet sur le pot filtre.
Puis vous attendrez une demi journée avant toute intervention pour ne pas vous faire ébouillanter comme un vulgaire poulet à déplumer.
Vous pouvez maintenant isoler votre circuit chauffage en fermant les deux vannes quart de tour à l’extérieur. Ceci vous permettra de ne vidanger que le ballon supérieur.
Bonjour,
En plus le prix est de moins du double, la durée de vie plus longue et vous avez les épaulements qui facilitent le montage mais surtout le démontage après 20 ans de bons et loyaux services.
Bonjour,
Si le PVC Ø 100 (qui fait 100 extérieur) ne rentre pas dans le grès, vous avez la possibilité d’utiliser une manchette de réparation qui fait Ø 94 extérieur d’un côté et Ø 100 intérieur de l’autre.
N’oubliez pas puisque vous êtes en rénovation et que votre boulot devra tenir un demi-siècle de vous conformer au DTU actuel qui veut que l’on installe une ventilation haute. Donc un té de Ø100 vers le haut ou latéralement qui se prolongera jusqu’à l’extérieur dans les combles ou au dessus du toit.
Pour le collage grès/PVC, ciment prompt ou ciment époxy (ciment de scellement chimique) ou colle époxy.
Pour le WC suspendu, vous adoptez le châssis acier réglable ? Il y a de nombreuses présentations sur le site plombiers réunis.
Bonjour,
Strictement parlant, si l’on ne tient compte que du débit, vous avez raison.
Mais rentre en plus en compte la pression.
Dans le goulet d’étranglement que représente le robinet à sphère la vitesse du fluide augmente.
En réalisant, des canalisations en Ø 16 (14 intérieur) vous n’avez pas de goulet d’étranglement.
En réalisant des canalisations en Ø 18 (16 intérieur) vous avez un léger étranglement.
Bonjour,
Je relis l’intégralité de vos posts et me pose quand même la question.
Avez-vous installé un thermostat externe à la chaudière qui la piloterait par fil ou WIFI ?
Si c’est le cas, est-ce un thermostat de la marque de la chaudière?
Bonjour,
Le chauffage est assuré par des radiateurs ou par des planchers chauffants (tubes insérés dans la chape) ?
La prestation de désembouage a un prix qui peut varier du simple au double, suivant l’accessibilité des circuits au matériel.
Dans une installation récente, des bouchons ou des robinets permettent de connecter la pompe de désembouage avec très peu de démontage. Dans ces conditions, le prix de la prestation diminue.
Le plombier peut poser la pompe de désembouage le matin, la mettre en fonctionnement, réaliser un autre chantier dans la journée et finir le travail le soir, s’il a confiance. Dans ce cas aussi, le tarif baisse.
Bonjour,
Si je devais faire cette installation à mon domicile, je choisirais le 250l et dès l’installation (deux ou trois jours, le temps que l’ensemble se chauffe, même l’isolation) je vérifierais à l’aide d’un thermomètre la température de l’eau chaude produite.
On sait que les risques de développement de la salmonellose qui sont la raison des 65° de température réglée en usine sont en fait supérieurs au besoin . Avec 55°, il n’y a pas de développement.
On sait de plus que les personnes sensibles à la salmonellose sont des personnes fragilisées (personnes âgées ou au système immunitaire affaibli par des médicaments) ce qui ne semble pas être le cas des membres de votre famille.
On sait enfin que plus l’eau est portée à haute température, plus le tartre/calcaire qu’elle contient précipite et se dépose.
Il y a donc tout intérêt à abaisser la température de l’eau produite dans le cumulus d’une dizaine de degrés, et à augmenter la capacité du réservoir
Et ce d’autant plus que le produit à l’achat, d’après vos dires, est même moins cher en grand volume.
Bonjour,
La différence se fait au niveau du prix et donc de la marge du plombier.
Je viens d’en faire la triste expérience, la différence se fait après 25 ans, lorsqu’il faut démonter le robinet pour le changer (robinet à sphère).
Le robinet sans épaulement est généralement celui d’une grande surface de distribution.
Bonjour,
Merci El-Homari, je ne savais pas comment le dire à aurélien 78. Non seulement l’artisan proposera l’appareil/les appareils adaptés mais en plus du conseil (on peut rencontrer son artisan et soulever les problèmes) il pourra vérifier la conformité des arrivées et des départs des fluides et rassurer le client quand à la disponibilité chez son fournisseur des pièces d’usure/de réparation et quand à la pérennité de la marque.
Si effectivement c’est une marque inconnue, rien ne permet de dire qu’elle produit des appareils boiteux mais au moins dispose t’elle de distributeurs.
Bonjour,
Pour le problème qui vous intéresse aujourd’hui, soit fournir de l’eau chaude à deux points de livraison simultanément, seul le débit instantané d’eau chaude est une donnée indispensable à prendre en compte.
Comme l’a souligné X Niel dans de nombreux posts, un débit maxi instantané de 18 litres/minute pour l’une, 16 litres/minute pour l’autre.
Ce débit ne permet pas d’alimenter correctement deux postes de soutirage simultanément.
Bonjour,
On ne connaît pas réellement vos habitudes de vie . Un couple avec deux enfants devient au fil du temps un couple avec deux ados et si dans ces ados il y a une ou pire deux filles , les consommations augmentent (et pas pour faire la vaisselle) . On ne sait pas si vous disposez d’un lave-vaisselle . Une vaisselle à la main, c’est dix litres d’eau du cumulus.
De plus, on ne sait pas à quelle température vous réglerez le thermostat. Plus l’eau est réglée chaude, plus le cumulus s’entartre rapidement.
Apparemment, vous n’envisagez pas d’installer un limiteur de température donc vous privilégierez une température basse de l’eau du cumulus. Dans ces conditions, le débit d’eau chaude pour la douche (en tous cas pendant l’hiver) sera plus important.
Merci pour le cumulus « stable » . Même si la sortie d’eau chaude se fait en haut, la trappe et la résistance sont en bas.
Les petits pieds sont solidaires du cumulus ou sont des éléments assemblés avec boulons ou écrous ou sont indépendants?
Bonjour,
Eh oui, pour soutenir le tuyau horizontal en grès, il faut un lit de sable.
Votre idée d’un piquage sur le tuyau horizontal va poser des problèmes d’étanchéité.
Si le cabinet de toilette est adossé à un mur extérieur, vous gagneriez à ouvrir la dalle sur quelques dizaines de centimètres de longueur pour vous raccorder au niveau du mur de soutien de la dalle. Vous pourriez ainsi insérer un té pour la ventilation haute avant de prolonger vers l’intérieur pour préparer l’évacuation du WC suspendu.
Bonjour,
L’eau de chauffage devrait être additivée d’un produit qui assure en même temps la lubrification des pièces en mouvement (circulateur, piston de vanne thermostatique, clapets de décharge…….) , l’obturation des micro fuites (joints, percement de l’acier des radiateurs) la protection du polyéthylène des tuyauteries (barrière anti oxygène) et l’équilibrage du PH de l’eau du réseau introduite dans le circuit.
La qualité de l’eau du circuit de chauffage s’analyse et suivant les régions, on procède à une vidange complète du circuit de chauffage ( désembouage) à un rinçage et à l’introduction d’un volume d’eau additivée nouveau, et ce de façon cyclique (tous les cinq ans en Alsace), à échéance plus longue dans d’autres régions où l’eau est moins corrosive.
Les joints plats sont rarement les pièces qui lâchent car une fois mis en place, ils ne subissent plus de contrainte mécanique, contrairement aux joints de clapet ou aux joints toriques.
Bonjour,
L’ancien WC était fixé au sol. On parle bien de cuvette avec une chasse haute ou basse et pas d’un WC à la turque.
La sortie du siphon/col de cygne était horizontale dans la cloison ou verticale dans le carrelage?
Le coude en grès a été démonté/déposé/détruit?
Désormais vous avez un départ d’un tube en grès qui se tient horizontalement ou verticalement?
Êtes-vous certain qu’il s’agit d’une dalle sur vide sanitaire inaccessible et pas plutôt d’un radier.
Bonjour,
À quel étage se situe l’installation : -1- Rez-de chaussée . -2- Premier étage ; -3- Dans les étages supérieurs ?
La maison/l’immeuble possède t’il un sous-sol accessible ou des caves ?
Vous devez déjà prévoir une ventilation haute (un tube PVC de Ø 100) qui débouchera à l’extérieur de préférence au dessus du toit sur votre colonne d’évacuation.
Bonjour,
Votre premier travail devrait consister à identifier clairement les composants, leur fonction et leur nombre.
Dans une chaudière fonctionnant au gaz, on ne peut pas bricoler sans courir de grands risques.
Les professionnels sont là avec l’outillage spécifique à la marque pour effectuer le job, même si ça vous semble cher.
» On n’a jamais vu un coffre fort suivre un corbillard ».
