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Bonjour à tous ! Bonjour à Vous !
Voici 3 photos du vase d’expansion ECS .Celui du haut est celui que j’ai placé mais je me suis aperçu que celui du milieu et du bas que j’avais auparavant ,comportait un filtre (photo du bas ) et une fixation que n’a pas le premier .Est -ce que ce filtre est important ? Le fournisseur n’était même pas au courant que cela existait !
Avec un diamètre moins important, le nouveau vase s’est vissé sans problèmes jusqu’à la butée ,malgré le fait que j’ai mis une bonne couche de fibre et de pâte à joint . J’ai rempli le vase sans remplir le cumulus et apparemment ,pas de fuite ! J’espère qu’il n’y en aura pas sous pression ….
CordialementBonjour Darius , Bonjour à Tous !
En attendant l’arrivée de plusieurs pièces que je vais changer ,j’en ai profité pour revoir entièrement le brûleur ,faire les réglages etc .Puis , dans la foulée ,je m’intéresse aussi au corps de chauffe .Je remarque qu’il y a 2 charnières à droite ,un point de fermeture à droite et un seul point de fermeture à gauche par un simple boulon .Il existe à gauche un point haut et un point bas qui sont taraudés mais n’ont aucune correspondance entre les deux parties taraudées .Autrement dit , un boulon passé dans la porte ne pourrait pas être vissé dans la partie adjacente car elle n’est pas en face .Est -ce normal ? A quoi servent ces taraudages ?
Est -ce que 4 points dont les 2 charnières sont suffisants pour l’herméticité de la porte ?
Si j’ouvre cette porte ,dois-je changer le joint ? Je pense qu’il doit y en avoir un ???
Quelle force en N/m dois-je exercer sur les boulons pour le visser ?
Merci pour tous ces conseils et à bientôt !Merci pour ces conseils .Je doutais un peu pour les plaques et me suis demandé ,en effet ,s’il fallait les retirer entièrement .Dur travail car elle sont difficiles à atteindre et même en les grattant avec divers instruments ,rien ne bouge ! Votre réponse me rassure .A bientôt !
Bonjour à Tous ! Bonjour Darius !
J’ai ouvert la trappe (le regard !) du cumulus et ai pu retirer l’ensemble comportant la sonde ECS ,l’anode (photo ci-dessus ) en magnésium .L’intérieur n’est pas tant calcaire que ça .L’eau de ma région est de 20 ° F en valeur moyenne .Malgré tout ,avec les années ,le calcaire s’est déposé . J’ai juste la place de passer le bras par le regard , d’autant plus que le gros serpentin passe devant la trappe .Pas de stalactites ou grosses concrétions mais des plages fines collées un peu partout sur le corps du cumulus surtout au niveau du cerclage des soudures de fabrication du cumulus .
J’ai gratté avec différents outils ,tampon -jex ,brosses métalliques .Bref ,j’ai vraiment tout essayé pour retirer ces plaques mais rien n’y fait .Elles sont très dures .
Le vinaigre blanc ,les détartrants puissants du commerce se sont avérés totalement inefficaces ,même après plusieurs couches et délais d’actions .Je me suis demandé s’il serait nécessaire d’appliquer de l’acide chlorhydrique dilué mais en dehors des risques de manipulation, même bien gérés ,il y a celui de faire apparaître une irrégularité du corps du cumulus (un trou par exemple ) et le remède serait pire que ne rien faire .
On connaît tous cela dans bien des domaines : Trop vouloir bien faire nuit dans certains cas ! Vous me direz ce que vous en pensez . J’ai aussi pensé à l’acide citrique mais je ne connais pas les conséquences sur des plaques fines de calcaire . Qu’en pensez-vous ?
Cordialement .Rebonjour ,C’est encore moi ! En effet ,il faut que j’avance et chaque étape a ses problèmes .Finalement, j’ai pu ouvrir cette fameuse trappe « soudée » .Les conseils d’un plombier prés de chez moi ont été négatifs et pessimistes sur la chose ! Mais il ne faut pas s’avouer vaincu .J’ai fait un outil spécial pour ne rien abîmer et la trappe s’est ouverte assez facilement .L’intérieur du ballon n’est pas très atteint à part quelques stalactites et des plaques de calcaire . J’ai fait une photo de l »anode et du joint correspondant après un nettoyage léger .Est -t’il nécessaire de changer l’anode ? Je pense que oui ! Mais je ne sais pas si on peut la qualifier de vraiment corrodée ? Est-t’elle au magnésium ? Bien cordialement
Bonjour ,
J’ai résolu le problème de la question que je posais précédemment .C’était très urgent .Je me retrouve devant une cuve (cumulus ) vide mais il m’est impossible de retirer la plaque 8 boulons pour accéder au préparateur .J’ai mis du dégrippant et ai essayé toutes sortes de systèmes mais rien à faire .Merci pour votre aide .C’est urgent .SUITE DU SUJET -Problème URGENT
Bonjour à Tous !
Je vais commencer par revoir l’état de la cuve (cumulus ) et je me suis procuré tous les éléments pour entreprendre les travaux .Je vais en effet ,changer et modifier d’autres éléments de la chaudière . Je commence donc par la vidange et là , c’est la GROSSE Énigme et le GROS problème ! Après avoir ouvert le robinet de purge et placé la vis en bonne position de vidange ,le robinet ne remplit qu’un demi-seau d’eau et puis … c’est tout !Le cumulus fait 120 litres et ce n’est pas la première fois que je le vide . Comme le robinet ne coule plus ,j’utilise celui de sécurité pour essayer d’évacuer l’eau .J’arrive à récupérer encore un seau entier avec un système de pompe à vélo soit au total et au maximum un seau et demi pour un cumulus de 120 litres . Aucun autre robinet ne coule .J’ai évidemment fait des prises d’air mais rien n’y fait !
Comment se fait -t’il qu’il semble qu’il n’y ait plus d’eau alors qu’il n’y a aucune fuite autour et sous la chaudière et même dans les parties internes que j’ai pu voir ? J’hésite à ouvrir la trappe .Mais j’ai donné quelques coups sur l’ensemble du cumulus et cela semble résonner (???) avec des « glougloutements « de fond ???.
J’ai bien quelques idées pour les causes mais j’espère vos explications et vos avis ,vos conseils . C’est URGENT car j’ai isolé la chaudière et souhaite faire les travaux pendant cette semaine . .Je travaille à l’hôpital et avec les problèmes liés à la Covid ,je risque de ne plus avoir ensuite beaucoup de temps . Merci pour votre aide urgente .Bien cordialementMerci Darius pour la réponse ! Je m’en doutais mais je pensais qu’il existait (peut-être ?) d’autres solutions .
Bonjour à Tous !
Avant de commencer les travaux, je me suis demandé s’il serait facile de démonter le tube galvanisé ( noté tube à changer sur la photo 200 X 27 mm ) qui est réuni de part et d’autre par un joint filasse .Comment faire si ce joint s’est durci et que le tube est difficile à enlever ? Outils nécessaires et petits trucs éventuels ?
Merci et belles journées « non confinées »Bonjour ,
Merci Dani pour tous ces conseils utiles .
Je reviens sur l’ensemble du message .Le vase d’expansion du chauffage fonctionne apparemment bien et je me suis dit que le jour où il pourrait y avoir des problèmes ,une vanne serait la bienvenue à ce niveau .Mais , en effet , il n’y a pas beaucoup de place à cet endroit et les tubes sont aussi de gros diamètres . Le vase rouge d’eau chaude sonne bien et différemment des deux côtés . Par contre ,comme je l’ai dit ,le vase d’expansion d’eau sanitaire sonne plein et est à changer .J’ai déjà gonflé ce vase quand la chaudière était arrêtée et froide . Je l’ai fait avec la pompe à pied du VTT .D’ailleurs,il suffit de défaire l’ écrou situé en dessous pour voir couler l’eau .
J’en profite pour répondre à Sergio .Oui ,le vase d’expansion sanitaire est utile car depuis qu’il a des problèmes ,l’eau qui n’est plus récupérée par le vase ,coule par le robinet de sécurité ce qui n’arrivait jamais avant . Cela fait perdre ,selon l’utilisation un à 2 litres / jour et la chaudière ne fonctionne plus alors en circuit fermé . Au prix du mètre-cube d’eau et au vu de la rareté de l’eau sur notre planète, le vase est rapidement amorti (Pour ceux qui hésiteraient!)
Dani ! Je n’ai pas compris :
Pour le vase rouge, qui est celui de la chaudière, il n’est pas facile de poser une vanne (qui est interdite) car après ton vase ne rentrera plus dans son logement.Pourquoi ne rentrerait -t-il plus dans son logement puisque la vanne serait située sur le tube ? Je ne savais pas qu’une vanne était interdite à ce niveau puisqu’elle reste ouverte et ne sert qu’à la vidange … En tous cas ,pour le moment ,je ne vais pas toucher ce vase rouge .
Le tuyau galvanisé entre le vase et la chaudière est percé depuis peu ,d’un petit trou .Je l’ai d’ailleurs colmaté avec une résine spéciale en plaçant une « attelle » de contention autour ,avec un collier .Il n’y a plus eu de fuite mais je vais profiter de la situation pour changer ce tube galvanisé .Sur 2 photos, on voit le tube intact et le même tube réparé .
Pour les vannes ,j’en ai placé sur plusieurs tuyaux quand j’ai dû réintervenir après le passage et l’installation de la chaudière faite durant mon absence . Je peux ainsi isoler la chaudière .Pour la capacité du vase d’expansion ,en effet ,les 8 litres que j’ai , sont un peu trop . J’ai réglé la chaudière entre 20 et 65 °C maximum mais parfois ,selon les réglages , elle peut monter à 80 .Même avec cette température ,le coefficient de dilatation de l’eau donne un volume encore en deçà du volume du vase . En effet, un vase de 4 litres devrait suffire .
Concernant la soupape à côté du manomètre ,je l’ai fait fonctionner une fois et elle n’a pas pu se refermer correctement (comme celle du robinet de sécurité ) .Elle est un peu « encrassée » par le calcaire .L’eau n’est pas calcaire dans ma région . Mais comment traiter ce calcaire sans démonter le robinet de sécurité et la soupape près du manomètre ? En passant un jet de détartrant ? J’essaie d’imaginer une solution ! Bon , j’avoue …j’ai déjà essayé et j’attends de voir les résultats … Le capuchon sur cette soupape est donc déconseillé malgré le robinet de sécurité qui prend en charge une augmentation de pression ? Dans ce cas ,il me suffit de raccorder un tube ou un tuyau qui va vers l’évacuation !Pour l’anode ,je la nettoie mais ne la change pas ! (si elle est en bon état évidemment?)
En tous cas ,merci pour tous ces conseils qui vont vraiment m’aider à diriger mes décisions.
Merci de répondre aux quelques interrogations que je me pose encore !Merci Dani et merci à Sergio ! A bientôt ! Bien cordialement
Merci Dani !
Je vais voir comment sont conçus ces compteurs et contacter le service des eaux pour une explication .Je vous tiens au courant.Darius ,
Merci pour la réponse .Je pense ne pas avoir de clapet anti-retour à moins qu’il soit intégré au compteur ??? Comment savoir ? Ce clapet éviterait les « sautes d’humeur » de compteur …. Cela dépend de la pression .Quelle est la pression recommandée ou réglementée ? Ceci pourrait alors expliquer cela … Bien cordialement .SergeBonjour ,
suite à mon dernier message sans réponse ,j’aimerais savoir si le compteur peut être incriminé et subir des variations dans son fonctionnement .Bien cordialement .SergeBonjour Dani !
Votre message m’a bien fait rire !
Ne vous inquiétez pas ! Je ne suis pas stressé par ce qui concerne le matériel et je ne développerai pas de maladie d’autant plus que ce que vous évoquez ,est mon domaine .J’ai bien évidemment fait les tests avec l’installation fermée comme vous le préconisez .C’est la première chose à faire .Je suis même allé au delà et ai fait les tests à plusieurs reprises sur les différentes parties du réseau de conduites qui possèdent toutes un robinet ou une vanne pour les isoler.Je vous ai laissé les résultats dans mon premier message . Ces tests ont été faits à plusieurs heures d’intervalle voire une nuit …
Il y a bien une perte .
Plusieurs commentaires à votre message
Je peux facilement détecter les dl et même les cl et c’est très facile .Il suffit par avance de savoir à quoi correspondent les repères,en l’occurrence pour ce qui concerne la roue des décilitres . Un décilitre est situé entre deux chiffres .Sur la roue ,un tour = 1 litre .Pour les chiffres rouges situés à droite , 2 décilitres correspondent à une petite graduation .
En prenant les repères avant et après les mesures ,on peut savoir combien de décilitres sont passés en un certain temps et connaître également les cl mais sans précision . On arrive à faire une moyenne après plusieurs mesures .
Il se trouve que le réseau perd en moyenne 1 à 2 dl maximum / heure soit plus d’un litre / jour .
Ça ! C’est une évidence !Si les mesures se font sur 3 ou 4 heures et plus, les chiffres rouges auront légèrement avance sans changer mais sur 24 heures ,ils tournent et passent au chiffre supérieur et le dépassent .Je l’ai constaté et les chiffres le prouvent !
Pour moi ,il y a une énigme .Où passe cette eau ? Ce n’est pas une grande fuite mais un litre et plus ,cela devrait se voir ! Où bien il y un problème de compteur et dans ce cas …pourquoi ?
Bien cordialement.
Bonjour Darius !
Voilà ,j’ai suivi vos informations et ai vérifié si le compteur marquait les dl ou les cl .
Il se trouve ,comme me l’avait dit la Société des Eaux de Marseille que ce sont bien des dl .
Cela m’inquiète et signifie que les chiffres que j’ai donnés dans mon premier message ,sont justes et représentent des décilitres /heure .Cela me parait très préoccupant car où passe cette quantité d’eau ,chaque jour ? Le réseau de tuyaux n’est pas infini et je l’ai suivi sur toute la longueur .Il y a quelques endroits où il n’apparaît pas mais dans ces rares endroits très visibles et accessibles ,cela aurait immanquablement mouillé et humidifié le secteur .Or ,tout est sec .Question et énigme ,un grand mystère ?….Où passe cette eau ? Merci pour votre aide et peut-être vos idées ??? Cordialement .SergeBonjour ,
Merci pour votre réponse .Je pensais qu’entre chaque chiffre de la roue en bas à droite (aiguille ) ,c’étaient des dl .Je vais commencer par ça .Mais il y a ,je pense une fuite non décelée puisque le compteur tourne quand aucun robinet ,pas même le robinet de sécurité ou les WC ne coulent. J’ai fait les estimations sur 2 heures et plus et à plusieurs reprises .Bien cordialementBonjour et merci pour votre réponse .Je me doutais que le robinet de sécurité n’était pas suffisant et ne jouait aucun rôle à ce niveau.Merci pour le lien .
Cordialement
SergeMerci Dani pour cette réponse .Je pensais qu’il y avait des détartreurs efficaces comme les magnétiques à champ variable? A bientôt !Cordialement
Bonjour,
Je fais suite à mon courrier précédent auquel vous n’avez pas eu le temps de répondre.D’accord pour le schéma. Pourtant ,c’est bien celui qui correspond à la chaudière.
Pour la fameuse vanne de mélange dont vous parlez ,il est spécifié sur une photo la représentant sur la notice que c’est bien une vanne servomoteur .A l’intérieur de celle-ci (je l’ai démontée) se trouve aussi un circuit électronique.
En la réglant ,je vais essayer d’obtenir cette température de départ , comme vous le suggérez ,en plaçant un thermomètre sur le tuyau.
Concernant l’arrière de la chaudière ,vous n’avez en effet aucune photo globale mais je vous ai envoyé plusieurs photos qui se complètent et montrent l’arrière de la chaudière ,laquelle est placée contre le mur .
J’ai ouvert au tout début de mon investigation le cumulus et ai constaté que le tuyau de sortie d’eau chaude du serpentin correspondait bien à celui qui sort par l’arrière et descend vers le circulateur du préparateur ,dit d’ECS et la purge visibles sur la photo à gauche.
Le serpentin est bien sur le circuit des radiateurs ,je pense ?Le circulateur correspond bien ,d’après moi, à un deuxième circulateur du circuit des radiateurs et correspond donc aussi au schéma.
Vous écrivez :
Il ne faut pas confondre circuit de radiateurs et ECS, l’eau chaude sanitaire reste de l’eau potable et n’est pas en contact avec l’eau du chauffage, ce circulateur veille a faire circuler l’eau des radiateurs dans le serpentin qui se trouve dans le préparateur, il est donc normal qu’il soit commandé par les sondes de température ECS, il ne doit obéir a aucune autre commande.Je ne confonds pas les 2 circulateurs mais je m’étonne simplement car c’est une réalité ,que les 2 circulateurs soient placés sur le circuit des radiateurs. Pourquoi ce circulateur qui fait circuler l’eau des radiateurs comme vous dites et n’entre donc pas dans le circuit ECS, est-il branché avec le thermostat d’ECS ? Cela ne me parait pas logique !
Vous écrivez aussi que ‘’ce circulateur veille à faire circuler l’eau des radiateurs dans le serpentin’’ C’est donc bien un circulateur des radiateurs puisque le circuit du serpentin est indépendant et pour juste raison de celui d’ECS.
Pour ce qui est de la pression au niveau du manomètre ,il semble ,d’après mon dernier message ,que ce que j’ai constaté au niveau du bouchon de purge dont je vous ai parlé et après avoir effectué son remplacement qu’il n’y ait plus de problème de rajout d’eau et de baisse de pression d’autant plus que je n’avais fait ,jusqu’à présent, que très peu de prélèvements d’eau seulement pour des mesures et ce ,il y a déjà plusieurs semaines .
Cordialement à vous ,à vous tous … et toujours un grand merci pour vos conseils et explications.
