Problèmes de températures sur chaudière Chappee !

Bonjour et merci pour votre réponse ,Ludo !
C’est vrai ,dans la précipitation ,j’ai écrit thermostat au lieu de thermomètre ,lequel est situé sur le tableau et je n’ai pu rectifier ,le message étant déjà parti . Par quels moyens ,je peux vérifier la validité de la sonde ECS du ballon ? Par contre ,l’installation est très bien isolée aussi bien le ballon que les tuyaux qui conduisent au robinet le plus proche ,celui de la cuisine .Pas de problème de ce côté!
La chaudière est réglée sur une température de 55 ° qui donne par augmentation de pression les 60 °.Précaution pour les dépots de tartre. Evidemment ,mesurée à la sortie du ballon ,cette eau est à 46 ° (robinet donnant indirectement par un tuyau très court en boucle dans le ballon et température mesurée à l’extérieur ) La température de départ de l’ECS est 46 °dans la mesure réalisée pour un thermomètre réglé à 55. Il y a une vanne à deux voies pour l’ECS et une à 3 pour les radiateurs.Je vous fais quelques photos et vous les envoie.
Je complète ma question:
Quand je place l’interrupteur sur Hiver ,la chauffe se fait jusqu’à 65 ° puis s’arrête mais la pompe des radiateurs ne se met pas en marche malgré le voyant allumé…
Au niveau de la chauffe ,existent aussi dans un doigt de gant ,2 bulbes ,un pour la régulation de la température ,l’autre pour la sécurité du thermostat, une élevant la température au niveau du thermostat ,l’autre l’abaissant .Il y a aussi une sonde identique à celle du cumulus .Quel est son rôle exact ? Celle-ci rejoint le tableau au niveau de la sonde du cumulus qui ,elle ,va vers le cumulus.
Problèmes :Quand je suis sur la partie HIVER (bascule de l’interrupteur dans cette position ) ,la chauffe se fait jusqu’à une température de 65 ° réglée par le rhéostat .Cette position devrait mettre aussi en marche la pompe des radiateurs ,ce qui n’est pas le cas et également chauffer l’eau du cumulus .Or ,l’eau du cumulus reste froide .La pompe est en bon état de fonctionnement .
Par ailleurs ,comme je l’ai écrit plus haut ,sur la position ETE ,seule l’eau du cumulus doit être chauffée ,ce qui est aussi le cas mais ,à une température de 10 ° à 20° plus basse que celle du thermomètre du tableau réglé aussi à 60. La pompe de l’ECS fonctionne bien .
Je subodore un problème de sonde ou de résistance .Qui peut m’apporter la solution et me dire le cheminement des évènements entre les différentes sondes et résistances en été et en hiver ,leurs rôles…
A bientôt et déjà merci pour vos conseils ,Ludo .Cordialement à tous !
Serge

Bonjour alleauplombier,
Eh bien ,mon texte a été lu par plusieurs personnes et aucun n’a trouvé à y redire mais peut-être n’avez-vous pas l’habitude de lire des textes aussi longs mais nécessaires à une compréhension . Croyez-vous que j’ai attendu votre réponse pour augmenter la température ? Je l’ai fait ,bien évidemment et rien n’a changé .Sans rancune .Cordialement à vous !

Bonjour Ludo,
Voici quelques photos .Dans le tableau vu par l’arrière ,le fil en serpentin noir vient de la chauffe proprement dite et correspond ,je crois , au bulbe de sécurité du thermostat ,l’autre fil noir alimente uniquement le thermomètre et vient également du doigt de gant situé au dessus de la chauffe ,visible sur la photo du cumulus .La sonde du cumulus arrive à droite de la photo et à gauche de la sonde chauffe(gaines blanches).Les deux gaines noires correspondent aux circulateurs d’ECS à droite et des radiateurs à gauche sur la photo. Toujours vue par l’arrière .Le sucre en haut à droite correspond au thermostat de la maison .
Merci pour vos lumières et à bientôt ! Cordialement
Serge
Je n’ai compris comment procéder pour insérer des photos et combien de photos sont possibles ainsi que leurs capacités

Bonjour Ludo,
Voici quelques photos .Dans le tableau vu par l’arrière ,le fil en serpentin noir vient de la chauffe proprement dite qui correspond ,je crois , au bulbe de sécurité du thermostat .L’autre fil noir alimente uniquement le thermomètre et vient également de la résistance située dans le doigt de gant au dessus de la chauffe ,visible sur la photo du cumulus .La sonde du cumulus arrive à droite de la photo et à gauche de la sonde chauffe(gaines blanches).Les deux gaines noires correspondent aux circulateurs d’ECS à droite et des radiateurs à gauche sur la photo. Toujours vue par l’arrière .Le sucre en haut à droite correspond au thermostat de la maison .
Je complète .
Je me suis aperçu que la chaudière s’arrêtait de chauffer à 68°( au thermomètre et thermostat ECS réglé pour cette température) ,l’eau qui sort du robinet du cumulus est alors à 45 .Une heure plus tard, le thermomètre de la chaudière marque 62 ,l’eau du robinet du cumulus 37 .Ne croyez -vous pas qu’il y a un problème au niveau du thermomètre ou de la résistance située dans le doigt de gant puisque la température de l’eau est mesurée directement à la sortie du robinet ,à quelques degrés près dus au refroidissement exterieur ?
J’ai essayé ,bien évidemment ,d’augmenter la température du thermostat d’ECS mais la chaudière ,quand elle a fini de refroidir ,ne se met pas en marche avant d’atteindre 16 -18° sur le thermomètre du tableau .Au même moment ,la température mesurée à la sortie du robinet du cumulus marque 24 -27 °.Dernieres mesures réalisées .Le démarrage du brûleur se fait vers 16-18 ° et à l’arrêt de la chaudière ,le thermomètre chaudière marque 65 °,l’eau mesurée dans le cumulus est à 46°.Donc,quand le thermomètre chaudière est élevé ,l’eau du cumulus est plus basse en température et quand le thermomètre chaudière est au plus bas ,l’eau cumulus est plus élevée.
Le thermomètre du tableau semble relié uniquement par un seul fil au doigt de gant de la chauffe et sa température ne correspond pas à celle du cumulus .
Dites-moi ce que vous pensez de tout cela et comment puis-je mesurer la validité ,tester les deux sondes ,cumulus et chauffe et les 2 résistances ?
Encore un grand merci pour vos lumières,vos conseils et à bientôt ! Cordialement .
Serge

Bonjour Ludo,
[Modération =Message en double effacé et images ajoutés]
Encore un grand merci pour vos lumières,vos conseils et à bientôt ! Cordialement .
Serge

Voici donc les images envoyés par Serge

Ludo,
Je vous ai envoyé 7 photos par deux moyens différents .
A bientôt !
Cordialement
Serge

Bonjour Dani ,
Pas de problème pour avoir effacé mon message .Je savais que je l’avais écrit en double après avoir fait des rajouts ?Merci et salutations à vous .

Je fais à nouveau des rajouts d’explications ci-après .

Bonjour Alleauplombier,
Merci pour votre réponse .
Le thermomètre du tableau n’a pas de thermostat .Il est relié directement au corps de chauffe dans un doigt de gant visible sur la photo et en haut du corps ,par un fil et une résistance .Dans ce doigt de gant ,il y a aussi une sonde et une résistance de régulation .
J’ai retiré ce thermomètre et donc la résistance attenante par le fil en totalité pour faire des essais comparatifs avec un thermomètre de précision que j’ai .Je voulais savoir s’il fonctionnait correctement ou à peu près …

Ce thermomètre du tableau (hors chaudière) donne 4° pour une température du thermomètre témoin de précision de 6°
A 10° ,le thermomètre témoin donne 14.
A 15 ,le témoin donne 20
A 24 ° (toujours mesurés sur le thermomètre du tableau retiré) ,le témoin donne 25.
A 39 ,le témoin donne 39
A 63 ,le témoin donne 60
A 62 ,le témoin donne 59

Le thermomètre du tableau a donc des différences minimes hors de la chaudière alors qu’une fois remis dans le corps de chauffe , il donne 51 pour une température de sortie d’eau directe du cumulus de 36 . Sacrée différence !

J’ai bien compris que le thermostat ECS donne une température qui ne sera jamais supérieure à celle du thermomètre du corps de chauffe .Heureusement ! Mais ,la différence est quand même de 15 à 20 ° selon le réglage du thermostat ECS.

J’ai testé le circulateur d’ECS qui fonctionne parfaitement et tourne bien pour renouveler l’eau du circuit et la rendre homogène.
Pour répondre à vos questions ,il n’y a pas d’erreurs dans les branchements ,sondes ….etc .

J’ai remarqué qu’en augmentant le thermostat ECS ,la température supérieure du thermomètre s’élève ,ce qui est normal .Mais ,le brûleur ne se met toujours en marche qu’à partir de 16-18 à 20 ° maximum ce qui est bien bas et ce ,quel que soit le réglage du thermostat. Qu’en pensez-vous ? Ainsi pour un arrêt de la chauffe à 74 mesurée sur le thermomètre ,l’eau du cumulus est à 55. A l’arrêt du circulateur ,le thermomètre est retombé à 70 et l’eau du cumulus est toujours à 55.

Non, d’après ce que j’ai lu sur les notices de la chaudière ,il n’est pas possible de tester les sondes .Peut-on les tester différemment ?
Peut-on agir en réglant l’arrière du thermostat ECS (derrière le tableau) pour augmenter la température minimale de chauffe ?
Pourrais-je inverser les sondes chauffe et cumulus qui me paraissent identiques et les inverser également ,bien sûr ,au niveau du tableau ? Y a -t’il un intérêt à cela ?

Comment s’est manifesté ce problème ?
D’abord ,cette chaudière n’est pas la mienne mais celle de mes parents qui habitent un coin reculé .Lors d’un passage chez eux, mon père a constaté une coulée d’eau anormale au niveau de la chaudière, au niveau certainement du groupe de sécurité que j’ai changé .J’ai également réglé les pressions dans les vases d’expansion qui étaient nulles et ai fait d’autres actions comme celle de nettoyer l’anode ,la cuve dans laquelle s’étaient formées quelques stalactites de calcaire .
Tout était normal et la chaudière fonctionnait normalement .Pressions dans les vases d’expansion stables ,les membranes étant en bon état .
Je me suis alors aperçu qu’en réglant la température du thermomètre à 60 ° (comme le recommandent nombre de chauffagistes et de sites afin de limiter les dépôts de calcaire à cette température) les températures du ballon et du thermomètre ne correspondaient pas (15 à 20 ° de différence) ,que la chaudière ne se mettait pas en marche avant 18-20° comme je vous l’ai signalée.

Tout a été remis en place correctement mais cette question de températures me turlupine .J’ai pensé à cette sonde du cumulus mais comment en être certain à moins de la changer ? Ce qui m’intéresse aussi ,c’est de connaître le fonctionnement de cette chaudière,comment se transmettent les informations au niveau des sondes ,des résistances …. et c’est pourquoi votre site et vos conseils m’intéressent .

Ne pensez –vous pas qu’il faudrait changer à la fois le thermomètre et la sonde du cumulus ou bien un seul ?
Cordialement à vous et ne dites surtout pas qu’il y a trop de ponctuations (cela s’appelle du français ,parait-il !) Sincères salutations.
Serge

Bonjour ,
Merci pour votre réponse.Je réponds à vos questions.
Au moment du nettoyage de l’anode ,je me suis aperçu que la cuve était couverte en certains endroits de stalactites .J’ai donc nettoyé entièrement la cuve et ai effectivement recouvert les points où l’émail manquait par de l’émail résistant jusqu’à une température de 80 ° .Je n’ai rien trouvé d’autre chez les spécialistes mais il doit sûrement exister une pâte d’émail résistant à des températures plus élevées. Si vous connaissez ,je suis preneur de l’info .Comme le tartre se forme à partir de 60 ° ,j’ai donc pensé qu’il était suffisant d’avoir cette température d’où les vérifications que j’ai faites pour savoir si le thermomètre du tableau donnait une température concordante avec celle de l’eau du cumulus.

Dans le doigt de gant situé dans le corps de chauffe ,il y a 3 éléments :
-la résistance reliée directement au thermomètre du tableau ,
-une résistance de régulation qui abaisse la température, reliée ,elle , au serpentin noir qu’on voit sur la photo qui est relié au programmateur .Elle fonctionne.
-le troisième élément est la sonde qui va au tableau .

J’ai isolé le thermomètre pour le tester .Il y a quelques différences avec le thermomètre de précision et la différence est minime ,le thermomètre du tableau donnant hors chaudière des températures légèrement plus basses dans les basses températures et légèrement plus hautes dans les hautes températures .Les deux thermomètres s’équilibrent autour de 40°.Mais ,remis dans la chaudière ,le thermomètre du tableau donne des écarts de températures de 15 à 20 ° par rapport à l’eau du cumulus.

Dans les dernières mesures réalisées ,le brûleur démarre à 21 ° thermomètre tableau et l’eau est à 32 ° dans le cumulus .A l’arrêt du brûleur ,le thermomètre de la chaudière marque 67 ,l’eau du cumulus est à 52 .
Autres mesures après avoir fait varier le thermostat d’ECS,à l’arrêt du brûleur ,le thermomètre est à 70 alors que l’eau du cumulus est à 55 .Quand le circulateur s’arrête ,le thermomètre chaudière a légèrement baissé 68 (c’est normal ) et l’eau du cumulus est à 52 °.Je constate que la différence de températures entre le thermomètre du tableau qui donne en réalité la température dans le corps de chauffe et la température mesurée dans l’eau du cumulus est de 11 à 15 ° pour le démarrage et 15° à plus à l’arrêt .
Il me reste deux solutions :
Ou la sonde du cumulus ne fonctionne pas bien ,ou la résistance de régulation du doigt de gant de la chambre de chauffe a un problème ? Son rôle est de faire baisser la température .Est-ce bien cela ? C’est ce que j’ai pu constater par des tests .La troisième solution est que cette différence de 15 ° ou plus est normale ?

La température de la chaudière doit être supérieure à celle d’ECS et des radiateurs .C’est normal mais de combien est la différence ?
Il n’y a pas de sonde extérieure sur cette chaudière mais c’est très intéressant de connaître ce point. Vous écrivez :

Afin de produire une eau sanitaire a 55°, la température de départ du circuit de chauffage vers le cumulus doit être au moins de 65°, cette température et pré-réglé par la régulation et contrôlé par la sonde intégré au corps de chauffe, le circulateur entre le corps de chauffe et le cumulus doit tourner jusqu’à que la température ECS n’atteint pas la température demandé (55° dans cet exemple).

Je peux donc conclure que la différence de 15 à 20 constatée sur la chaudière peut être anormale .Cela proviendrait donc de la sonde cumulus …
Par contre ,vous avez voulu écrire que le circulateur fonctionne jusqu’à ce que la température atteigne 55 dans votre exemple .C’est bien ça ?
Je vais essayer de trouver un moyen de tester cette sonde .

Après avoir une idée plus précise du fonctionnement de la chaudière en mode ECS ,j’ai voulu mettre la chaudière en position HIVER pour la tester et la régler.Une fois les radiateurs purgés, la température du thermomètre est à 62 ° à l’arrêt du brûleur ,l’eau cumulus est à 40°puis la température thermomètre monte jusqu’à 76 et se restabilise vers 60 .Le circulateur est en marche en continu pour un thermostat d’ambiance réglé à 21 °.La chaudière ayant baissé en température repart sans que le circulateur ne s’arrête.Je vais monter le thermostat des radiateurs .Que pensez-vous de cela ?
Merci pour toutes vos infos et à bientôt !Cordialement.
Serge

Bonjour,
Je vous adresse quelques mesures un peu rébarbatives .Il y a du nouveau .

Mise en position hiver .
1 er essai .Démarrage immédiat du circulateur des radiateurs .Je me demande si ,sur cette position ,le circulateur ECS ne devrait pas aussi fonctionner .Vous me le direz ! Ce n’est pas le cas. L’eau des radiateurs est froide bien sûr .
Que signifient les différentiels de 8° pour ECS et 6 pour la chaudière ? Est-ce la différence entre températures entre celle du cumulus et celle programmée , afin que le brûleur se mette en marche ?
Au départ de mise en marche du brûleur ,l’ECS est à 51° .Donc ,mise en position hiver pour un essai ..A l’arrêt du brûleur ,la température augmente jusqu’à 80 puis redescend à 66 et se stabilise à 68. ECS 32 °.Des échanges entre l’ECS et celle des radiateurs ont eu lieu .C’est normal .

Nouvel essai .Arrêt brûleur 72 .ECS 61, le circulateur ECS se met en fonction malgré la position hiver .La température (thermomètre chaudière) baisse à 70 puis à 67 sur le tableau à l’arrêt du circulateur ECS .ECS à 54 .
La chaudière se remet en marche à 54 .Arrêt 68 .La température monte à 80 sur le tableau ,la pompe radiateurs est toujours en marche ,ECS 45 ,puis la température diminue de 80 jusqu’à 58 .Nouveau départ du brûleur .Arrêt à 68 .Température augmente jusqu’à 80 et diminue jusqu’à 58 .Brûleur en marche et ainsi de suite pendant plusieurs cycles sans que le circulateur ne s’arrête. Le thermostat maison est à 19 °.
J’augmente le thermostat radiateurs .La température monte à 81 ,ECS est à 41.L’ECS a baissé malgré l’augmentation du thermostat radiateurs .
Je règle le thermostat radiateurs de façon encore plus élevée que le thermostat ECS. Jusqu’à présent ,le réglage était plus bas.Le brûleur se met en marche et s’arrête à 75 .La température continue à augmenter jusqu’à 86 et ECS est toujours à 41 , donc toujours plus basse que celle d’ECS thermostat été.
Je continue à augmenter le thermostat radiateurs .Le brûleur se met en marche à 64 ,arrêt 76 ,ECS 41 toujours.
J’augmente encore ,départ 67 ,arrêt 76 ,la température augmente jusqu’à 84 mais l’ECS est toujours à 41.Le voyant du circulateur des radiateurs est toujours allumé ,la pompe continue de fonctionner.
J’augmente encore .Brûleur en marche à 70 ,arrêt à 80 et montée en température à 92 .ECS 41 .Je décide de faire varier le thermostat d’ECS en l’augmentant ,toujours en position hiver .Le circulateur ECS se met alors en marche et dégaze alors qu’il ne dégazait pas en position été .

Le brûleur se remet en marche à 60 .Arrêt à 81 et montée jusqu’à 93 .Nouvelle purge ECS ,le brûleur se met en marche à 64 ,arrêt à 72 ,montée à 83 , ECS 52 c-à-d à peu près la température de l’ECS en position été.
Nouvel essai brûleur départ à 62 ,ECS 49 ,arrêt brûleur 72 ,montée jusqu’à 86 ,ECS 49 .La pompe radiateur finit par s’arrêter seule mais le voyant du thermostat reste allumé alors qu’il aurait dû s’éteindre .

Avez-vous quelques explications ? Je pense avoir compris le fonctionnement mais vos observations me sont très utiles et intéressantes .Pourquoi le voyant ne s’éteint pas ?

J’ai augmenté le thermostat de maison d’un degré et bien sûr ,la chaudière s’est mise en marche.Il s’est passé un phénomène intéressant .
Départ brûleur 79 (toujours au thermomètre chaudière ).Arrêt brûleur 82 ,la température baisse ensuite à 69 puis monte jusqu’à 95 .ECS est à 50.J’entends des gloups dans les tuyaux du ballon et dans le ballon lui-même .La pompe ECS se met en marche .Je purge .Il y a de l’air.ECS baisse à 44 .
La température de la chaudière baisse ensuite et le brûleur repart à 71 ,s’arrête à 82 ,montée en température jusqu’à 95 .ECS 50 .Le voyant de défaut de sonde s’allume .Il est situé sur le tableau entre le thermostat chaudière à gauche et le thermostat ECS à droite .Il a la forme d’un triangle.Le circulateur ECS se met aussi en marche .ECS est alors à 60 .Je dégaze et le voyant ECS s’éteint ainsi que celui du voyant de défaut de sonde .Après la purge ,ECS est à 50.
J’en déduis ce que je pensais depuis le début qu’il y a encore de l’air dans le circuit ECS .Qu’en pensez-vous ? Comment purger cet air puisque le départ de l’ECS est situé en haut du ballon qui est horizontal mais il reste un espace entre la sortie du tuyau et le sommet du ballon ,donc il y a de l’air et je ne sais pas comment le faire partir .Bien sûr ,le circulateur s’est arrêté mais le voyant reste allumé .Pourquoi ? Le voyant du défaut de sonde indique -t’il un problème de la sonde ?
Ce matin ,la chaudière avait refroidi et le thermomètre marquait 18 alors que l’ECS était à 41 ,puis plus tard ,le thermomètre marquait 16 alors que l’ECS était à 36 sans que la chaudière ne se déclenche .J’ai maintenant des doutes sur les défauts de la sonde car la chaudière aurait dû se déclencher à 16 °.La sonde fonctionne peut-être correctement .Je suis un peu perdu .J’attends votre aide .

Vous avez la parole …J’espère que vous avez une solution .Merci infiniment pour votre aide et vos conseils.

Cordialement !
Serge

Merci Dani ,
J’attends donc les conseils et réponses de l’expert .Je sais ,rien n’est simple !
Cordialement

Bonjour ,

Je pense que je vais quand même changer la sonde du cumulus cette semaine .
J’ai mis en marche les radiateurs et placé la chaudière sur la position HIVER .Thermostat maison 18 .Au départ ,l’ECS mesurée est de 31 pour une température chaudière au tableau de 18.
Le brûleur se met en marche .Circulateur ECS se met en marche à 41 . Arrêt brûleur à 67 puis montée à 70 et baisse à 66 .Le circulateur ECS s’arrête à cette température .Mise en marche immédiate du circulateur radiateurs et du brûleur .Arrêt brûleur à 83 .ECS 44.
Le circulateur radiateurs tourne toujours .
Soudain ,bulles d’air dans le cumulus .Je purge par le robinet et la purge .ECS 50 .Le brûleur se remet en marche à 70 puis la température diminue jusqu’à 66 et remonte .Arrêt brûleur à 80 puis diminution de la température à 66 et remise en marche du brûleur jusqu’à 82 .Arrêt à 82 et montée en température jusqu’à 86 ,puis redescente et mise en marche brûleur 72.Arrêt à 82.La température diminue et arrêt circulateur radiateurs à 75 .Le voyant du circulateur reste allumé alors qu’il devrait s’éteindre .L’ECS est alors à 42.
Que faut-il en déduire sur un problème ou un dysfonctionnement éventuel ? Comment expliquer cet air qui sort du cumulus à une certaine température alors qu’il ne se passe rien en ECS seule et comment se fait-il que L’ECS en position hiver soit moins élevée qu’en ECS seule (50) ?
Le thermostat d’ambiance maison étant sur 18 ,la chaudière se met en marche tout le temps et très souvent après de courtes périodes d’arrêt .Le thermomètre de la chaudière monte à 94 pour une ECS 45

Pour répondre à votre tout dernier message ,merci pour vos explications .J’avais bien compris les différences .Il me reste quand même quelques points à éclaircir .
Le voyant de la sonde du cumulus dont je vous ai parlé ,qui signale un défaut de sonde ne s’éclaire que quand la température de la chaudière arrive vers 96 °(après un arrêt du brûleur vers 86 ) .Le thermomètre de la chaudière est complètement indépendant de tout le reste et n’indique que la température du corps de chauffe .A ce moment -là ,la température de l’ECS est autour de 45/50 °.Idem pour celle des radiateurs que j’ai testée .Je ne pense donc pas que cette température est élevée mais pourquoi le voyant de la sonde indique un défaut ? Si ce voyant s’allume ,c’est bien que la sonde fonctionne ?Pourquoi la chaudière doit monter jusqu’à 86(96) pour donner de l’eau à 45/50 ? Pourquoi le voyant du circulateur de chauffage ne s’éteint—il pas comme il se devrait ?
Je n’ai pas trouvé le bouton ou le point pour faire le réglage usine ni à l’intérieur ,ni à l’extérieur (voir photos également)
En tous cas ,merci pour tous vos conseils et je sais que vous faites ce que vous pouvez .Merci à vous et à bientôt !
Cordialement.

Bonjour,

J’espère que toutes ces mesures que j’ai réalisées ne vous auront pas fait sauter les neurones .
Je vais essayer de résumer la situation .
En position été ,la température du cumulus est de 31 ,et la chaudière marque 20 au démarrage du brûleur. Après chauffage ,l’eau du cumulus est à 50 ,celle de la chaudière au thermomètre du tableau qui est libre de l’ensemble est à 68.
En position hiver ,après une série d’arrêt et mise en marche du brûleur ,la température du cumulus arrive à 45 ,celle de la chaudière à 82 montant jusqu’à 86 voire plus 94 après l’arrêt du brûleur .Thermostat d’ambiance à 18/19 .A l’arrêt du brûleur et après plusieurs mises en marche ,le circulateur ne s’arrête jamais, ce qui me semble normal .Quand la température est atteinte au thermostat ,arrêt du circulateur des radiateurs mais le voyant du tableau qui devrait s’éteindre ,ne s’éteint pas .Puis ,la chaudière au bout d’un temps assez court ,peut-être 10 à 15 mn ,se remet en marche assez souvent .
Voilà ! Est-ce que la marche vous parait normale ? Les températures en position hiver ne sont-elles pas trop élevées au niveau de la chauffe ? Pourquoi le voyant du circulateur ne s’éteint pas après arrêt du circulateur ? Pourquoi y a –t’il souvent de l’air au niveau du robinet de purge de l’ECS quand je fais un prélèvement d’eau ? Est-ce que ,d’après vous ,la sonde du cumulus peut jouer un rôle dans tout cela ? Elle me parait cependant fonctionner normalement .
Vous me direz ce que vous pensez de tout cela .A bientôt ! Cordialement .

Bonjour Ludo et merci pour votre réponse.
En effet ,le fonctionnement est normal mais pas pour les températures .Je sais parfaitement bien ,comme vous le soulignez ,que la vraie économie est de chauffer l’eau le moins possible .
Problème :Si le brûleur chauffe l’eau à basse température ,celle du cumulus est aussi à basse température et les radiateurs ne chauffent jamais ou très peu ,sont souvent froids ce qui entraîne la mise en marche répétée de la chaudière sans que la température du thermostat d’ambiance ne puisse jamais être atteinte .Pour cela ,je dois donc augmenter le thermostat des radiateurs afin d’avoir une température de l’ECS de 35 pour une température de chauffe de 82 ,laquelle monte après arrêt jusqu’à 88 ,voire plus .En position été ,ECS seule ,la température de la chaudière est autour de 67 pour une ECS à 45/50.Quand le circulateur ECS s’arrête ,le voyant s’éteint mais ce n’est pas le cas pour le circulateur des radiateurs dont le voyant du tableau reste allumé .Cela peut paraître un détail mais ce n’est pas normal . De plus ,en position hiver (ECS + Radiateurs ) ,la chaudière se met en marche très souvent malgré le fait que la température du thermostat d’ambiance est atteinte .Celui-ci ne règle que l’arrêt du circulateur des radiateurs .
Sur les photos ,vous pouvez voir que la sonde du cumulus se situe dans le doigt de gant au centre du cumulus et va ensuite vers le programmateur .Celle de la chauffe est située au dessus de la chambre de chauffe dans un doigt de gant et se dirige aussi vers le programmateur .Le thermomètre de la chaudière se situe sur le tableau et est relié directement au doigt de gant de la chaudière .Il donne donc directement la température de chauffe.
Après l’arrêt du brûleur ,en effet ,la température monte mais les sondes ne sont pas inversées .En tous cas ,elles sont comme à l’origine .La chaudière marchait bien jusqu’à récemment puis elle s’était mise à perdre beaucoup d’eau par le groupe de sécurité .Depuis ,tout est rentré dans l’ordre et à l’occasion de cette inspection ,je me suis aperçu que le chauffagiste que je ne connais pas directement puisque la chaudière est à mon père ,avait fait pas mal de bêtises qui sont corrigées .Il était donc possible qu’il ait inversé ces sondes .Je viens de vérifier ,il n ‘y a pas inversion des sondes .
Bien sûr ,vous avez raison ,l’eau du cumulus est trop basse 35 à 37 par rapport à l’énergie fournie qui fait monter la température de la chaudière autour de 80 à l’arrêt et jusqu’à 94 et remise en marche très souvent …Normalement ,vous allez me le confirmer ,l’eau est chauffée dans la chambre de chauffe et passe dans le cumulus . Si c’est cela ,comment expliquer que le thermomètre du tableau indique 80 pour une température d’ECS de 35 ? Le thermomètre du tableau semble fonctionner à peu près correctement .Est-ce que cela pourrait provenir de la résistance de régulation de température située dans le doigt de gant du corps de chauffe?
Les sondes n’étant pas inversées ou mal positionnées ,qu’appelez –vous la régulation ? Il existe aussi ,comme dit ci-dessus ,dans le doigt de gant de la chambre de chauffe avec la sonde et la résistance du thermomètre ,une résistance de régulation dont le rôle est d’abaisser la température du thermomètre du tableau .Je l’ai vérifiée .
Pensez-vous que je doive changer la sonde du cumulus et que celle-ci peut être en cause ? Je devais le faire mais n’ai pas eu le temps.
Le problème d’air dont j’ai parlé ,vient du fait que la chaudière ,quand elle monte en température et que celle-ci arrive autour de 86-94 ,l’eau du cumulus se met à faire du bruit .Il suffit alors d’ouvrir la purge ou le robinet du cumulus pour chasser de l’air et la température de la chaudière s’abaisse. Cela ne semble avoir aucun rapport et pourtant c’est ainsi.
Dans le circuit de chauffage ,j’ai rajouté un peu d’eau à plusieurs reprises mais j’ai vérifié sur la chaudière froide en positionnant le manomètre ,lequel est légèrement monté pendant la chauffe et est redescendu à sa position normale ,une fois la chaudière arrêtée et refroidie. J’ai vérifié à plusieurs reprises et il ne semble n’y avoir aucune fuite sur les tuyaux et autres accessoires ainsi que dans l’échangeur du cumulus .Donc, si je rajoute un peu d’eau ,c’est parce que j’en prends aussi pour mes mesures.
Dans le cas de cette chaudière ,le thermostat règle le circulateur seulement et une fois la température atteinte ,le circulateur s’arrête .
Je sais que la sonde du cumulus n’a rien à voir avec les problèmes d’air et il n’y a pas de sonde qui parte vers le circuit des radiateurs .Il n’y a rien même à un mètre de distance .
Voilà ! A bientôt ! Cordialement.

Bonjour,
Je pense bientôt clore ce dossier .Je ne vais pas mobiliser toute votre attention car je comprends que vous avez de nombreuses autres questions auxquelles vous devez répondre.
Malgré tout ,je vais faire un résumé de la situation avec les éléments nouveaux .

La chaudière fonctionne bien sur le plan général mais pas au niveau des températures .
 Pourquoi en position hiver (ECS + radiateurs ) ,la température de chauffe monte jusqu’à 80 voire plus ,pour une ECS extraite du cumulus autour de 35 .Je précise que l’ECS vient d’un robinet situé sur une canalisation allant directement du corps de chauffe au cumulus .Si l’ECS est autour de 35 ,la chauffe devrait se faire autour de 35 .Or ,le thermomètre marque 80-86.Cela fait un gros écart .Le thermomètre fonctionne car je l’ai sorti et l’ai comparé à un autre en faisant varier les températures .Les différences sont de quelques degrés seulement .C’est pourquoi ,j’ai pensé que la résistance de régulation de température pouvait être en cause .Je l’ai extraite et elle fonctionne (bien ou à peu près ,je ne sais pas ? ).Son rôle est d’abaisser les températures.

 Autre question : Pourquoi le voyant du circulateur des radiateurs ne s’éteint-il jamais quand le circulateur s’arrête ? Il le devrait .

 Autre question : Comment se fait-il qu’en puisant de l’ECS à partir du robinet ci-dessus ,le manomètre de pression du circuit des radiateurs baisse ?

 Autre question : En position hiver ,après arrêt du circulateur radiateurs, si je fais varier le thermostat de l’ECS en l’augmentant ,le circulateur de l’ECS se met en marche .C’est normal .Mais ,l’eau se met soudain à faire un bruit de bouillonnement .Sa température monte jusqu’à 55 alors qu’elle était à 30-35 .Je purge par le robinet et de l’air sort mélangé à de l’eau .La purge réalisée ,l’ECS redescend à 30-35.

Merci pour vos conseils ,votre aide .Cordialement !

Bonjour Alleauplombier,
Juste un petit passage .Je relirai vos messages afin de pouvoir y répondre .J’ai voulu vous transmettre plusieurs photos mais c’est la croix et la bannière ,c’est très long à charger et ce n’est pas simple du tout .Impossible .Bonnes fêtes si je n’ai pas la possibilité de repasser avant sur le site.
Cordialement

Bonjour,
Toujours impossible à vous envoyer les photos que vous souhaitez .Comment procéder ?
Je vous envoie d’abord le message ,les photos correspondantes suivront .J’attends votre message pour cela.

Bonjour Alleauplombier
Pas de souci ,je sais bien que vous faites le maximum de ce que vous pouvez et je sais que cela est encore plus difficile ,n’ayant pas l’appareil devant vous.
Il est probable que le thermostat d’eau chaude soit mal branché au niveau de la régulation (ce que vous appelez le tableau) il est fort possible que ce thermostat soit branché a la place du thermostat d’ambiance au niveau du tableau.
Je pense que ce que vous appelez Thermostat d’eau chaude est celui de l’ECS.Il est bien branché .Je l’ai vérifié. Même chose pour le thermostat d’ambiance.

Je sais que le thermostat d’ambiance n’a pas de rapport avec la température de l’ECS et que ce sont deux circuits distincts .Le thermostat d’ECS est situé sur le tableau de la chaudière .Je n’ai vu aucun connecteur et c’est de l’électronique .Je pense que ce que vous appelez la régulation est constituée des thermostats de chauffage et d’ECS ,car il y a aussi une sonde de régulation qui régule la température au niveau du corps de chauffe.

Si je comprends ce que vous écrivez ,l’eau qui sort du corps de chauffe passe au niveau du robinet visible sur la photo et entre ensuite non dans la cuve du cumulus mais dans le serpentin situé dans le ballon .

En effet ,après avoir regardé l’arrière de la chaudière ,l’eau sort du corps de chauffe pour aller au robinet .Donc ,ce que je mesure serait la température ,non de l’ECS mais celle de l’eau des radiateurs ??? Alors ,si c’est le cas ,comment se fait-il que l’eau mesurée au robinet est à 35-45 à peu prés alors que la température du thermomètre de la chaudière est à 80-90 .Le circulateur est bien celui de l’ECS .Le thermomètre, lui ,donne directement la température de chauffe .Grosse différence quand même !

Vous avez raison ,le shunt correspond au thermostat d’ambiance .
D’après ce que j’ai pu voir ,le thermostat d’ambiance me paraît mal branché (voir photo et schéma) .En effet ,le thermostat d’ambiance maison comporte deux fils ,un bleu ,un beige ,le troisième a été coupé .Le bleu est le positif. Les deux sont raccordés sur le connecteur de la chaudière .Sur la photo, on voit le fil bleu connecté sur le G du schéma et le fil beige connecté sur le D du schéma . Le fil bleu est bien le positif de la chaudière .Dois-je inverser ces deux fils ? J’attends votre suggestion .De plus ,dans le schéma ,il est indiqué que le shunt doit être supprimé si le thermostat a deux fils ,ce qui est le cas, le troisième a été sectionné .Quels effets a cette inversion sur les températures de la chaudière ?
J’ai également remarqué que la température à l’intérieur de la maison était supérieure à celle de thermostat d’ambiance …(2°C) et que la chaudière se mettait en marche malgré le thermostat d’ambiance qui indique une température inférieure …

La chaudière en position hiver augmente jusqu’à 80 voire 90 quand le brûleur s’arrête à 76-78.Le circulateur qui se met en route est celui des radiateurs à droite sur les photos mais il ne se met pas immédiatement en marche .
Les 2 circulateurs ne fonctionnent jamais en même temps .En tout cas ,je ne l’ai jamais observé .

A propos du bouillonnement que j’entends ,je l’entends de moins en moins à force de purges .J’ai fait une « petite expérience ».Après que le brûleur se soit arrêté autour de 80 ,les circulateurs ne fonctionnant pas , j’augmente le thermostat de l’ECS ,le circulateur de l’ECS se met alors en marche et à ce moment -là ,j’entends ce fameux bouillonnement .Il suffit que j’ouvre le robinet qui chasse de l’air et de l’eau .Après moins d’1 minute ,il n’y a plus d’air et le thermomètre de la chauffe baisse en flèche de 20 °

Ci-joint les photos .Sur la photo prise à l’envers ,de gauche à droite:
Shunt de raccordement du thermostat d’ambiance -Sonde chauffage-Sonde ECS-Connecteur blanc du thermostat d’ambiance(fil bleu et beige)-Connecteur rouge pompe chauffage-Connecteur blanc 3 fils pompe ECS-Raccordement chaudière
En haut , à gauche , rhéostat pour le réglage de la température chaudière en rouge
En haut , à droite ,celui de la température ECS

Cordialement à vous !

Bonjour Ludo et Alleauplombier ;
Tout d’abord ,je vous souhaite également une Très Bonne Année à tous les deux et à ceux qui me lisent…
Toujours concernant la chaudière ,j’ai constaté que le manomètre de pression situé derrière la chaudière ,visible sur les photos qui indique la pression de l’eau dans le circuit de chauffage avait énormément baissé par rapport à ce que je l’avais réglé auparavant .Réglée à 1.1 bar ,la pression est redescendue à 0.5 .Aucune eau n’a été tirée du robinet ou de la purge des radiateurs .Je n’ai pas constaté de fuite et il n’y en a pas non plus au niveau du serpentin puisque j’avais vérifié et nettoyé le cumulus .Vous me direz ce que vous en pensez .
Cordialement à vous .

Bonjour,

J’ai bien compris que le thermostat d’ambiance n’actionnait que le circulateur des radiateurs mais il me semble que le thermostat est mal branché comme je vous en ai fait part .

Je n’ai pas compris cependant ce que vous voulez dire en écrivant que le thermostat d’ambiance doit être branché sur l’autre domino .Est-ce que vous parlez du domino situé en haut et à droite en vue arrière ? Parlez –vous d’inverser les deux fils bleu et beige sur le connecteur blanc ?
Vous dites « Ce qu’il faut faire dans un premier temps c’est inverser la connexion du thermostat en la branchant sur le domino puis le shunt sur le connecteur blanc »
Si je comprends ,il faut inverser les deux fils beige et bleu sur le connecteur. C’est ce je pensais initialement mais que dois-je faire au niveau du shunt qui ,lui ,a les fils soudés .S’il faut les dessouder ,ce n’est vraiment pas un problème .Je vous remercie de me donner plus d’explications sur ce point.

Je vais ,bien sûr ,recontacter Chappee sur vos conseils .Je leur ai déjà écrit mais ils n’ont pas daigné répondre .Ce qui les intéresse est avant tout de vendre et non de suivre leurs matériels .Après ,ils s’en foutent ! C’est du moins ce que j’ai constaté ..

Concernant la perte de pression ,je vais vous répondre sur ce point .J’ai fait deux petits essais .Après avoir arrêté totalement la chaudière et quand celle-ci était froide ,j’ai réglé la pression d’eau des radiateurs au niveau du manomètre situé derrière la chaudière et visible sur la photo .Je l’ai réglé à 1 bar et à 1.1 bar dans deux essais différents .Puis ,j’ai mis la chaudière en fonctionnement ECS et radiateurs .A deux reprises ,j’ai à nouveau tout stoppé ,laissé refroidir jusqu’au lendemain et j’ai constaté que le manomètre marquait 0.4 et 0 pour les deux essais .Ce n’est donc pas normal .Je pense qu’il y a une perte quelque part.
Je reprends donc vos arguments .
J’ai déjà vérifié tout le circuit visible .Pas de fuite d’eau :tuyaux ,radiateurs ,chaudière…
Concernant les deux vases d’expansion ,ECS et eau chaude ,ils n’étaient pas réglés au début quand je me suis intéressé à la chaudière .Le chauffagiste ne les avait même pas gonflés .Je l’ai fait à des pressions requises .Bien sûr ,j’ai encore revérifié très récemment et la pression que j’ai mise sur chacun d’eux et notamment sur celui d’eau chaude (couleur rouge) n’a pas variée .Elle est celle que j’avais réglée .Les deux vases n’ont donc pas de fuite au niveau des membranes et ne sont pas morts.
Pas de fuite au niveau des purgeurs que j’ai tous démontés et vérifiés ! J’ai aussi également laissé ouvert le purgeur du circuit ECS mais cela n’a rien fait .

Je penserais à une fuite d’eau au niveau du circuit de chauffage , au niveau du serpentin .Qu’en pensez-vous ? Pourtant ,quand j’ai ouvert la cuve (cumulus) ,j’ai retiré comme je le disais en début de messages,des stalactites et après avoir tout séché ,je n’ai pas constaté de suintement ou autre et peu de concrétions sur le serpentin .

Je pense arriver enfin au bout de ces problèmes avec votre aide .Merci de me dire ce que je dois brancher et comment concernant le thermostat au niveau de la chaudière et ce que vous pensez de cette perte de pression d’après les éléments que je vous ai apportés.
A bientôt .Cordialement à vous !

Bonjour Alleauplombier ,
J’ai donc inversé les fils et fait le montage .Première constatation ,le circulateur se met en marche et s’arrête avec le voyant lumineux ce qui n’était pas le cas avant .Le voyant restait toujours allumé.
J’ai bien compris que L’ECS est à pression plus élevée que celle du circuit chauffage . Je sais aussi que le vase d’expansion du chauffage est le rouge .Je n’ai pas encore vérifié les pressions avec le logiciel mais je vais le faire .J’ai simplement lu les caractéristiques techniques des constructions de ces vases et les pressions auxquelles je les ai gonflés ,correspondent et n’ont pas bougé depuis que je me suis occupé de la chaudière .
Le vase du chauffage n’est pas surgonflé .Je l’ai encore vérifié directement mais je vais le refaire avec le logiciel .Ce vase n’est pas endommagé non plus et je n’ai pas perçu de suintement au niveau de la valve .Sait-on jamais ?
A l’arrêt de la chaudière et après avoir laissé celle-ci au repos pendant 2 jours (il ne fait pas froid dans ma région ) ,le manomètre a baissé jusqu’à atteindre 0.4 bar voire 0 alors qu’il était réglé à 1 voire 1.1 à froid .L’eau n’est pas non plus versée au sol, la chaudière étant surélevée et sèche en dessous et sur le sol .Elle est vérifiée chaque jour .Il n’y a pas de fuite d’eau par le groupe de sécurité .L’éventuelle surverse se fait dans une bassine qui reste sèche et non dans l’égout.
Pour l’instant ,cette question est une énigme .
Pour le branchement du thermostat ,j’attends de faire encore des vérifications pendant quelques jours et vous tiens au courant .En tous cas ,grâce à vous deux ,j’ai avancé sur ce point .Je ne sais pas si ce nouveau branchement va avoir une influence sur les températures .J’ai fait quelques relevés .
Les thermostats n’étant pas gradués mais indiquent des plages de températures ,je les ai réglés à peu près pour l’instant .Je suis obligé de faire des prélèvements d’eau au robinet de la chaudière ,aux robinets sanitaires et à la purge des radiateurs.
Hier ,j’ai mesuré pour ces trois sorties 35 ° .Aujourd’hui, j’ai pu constater que le brûleur se mettait en marche à 60,stoppait à 68 ,la température du thermomètre chaudière monte jusqu’à 80 ,l’eau prélevée au robinet de la chaudière et à ceux de l’ECS (cuisine et autres) marque 27.
Dès que possible ,je contacte aussi Chappée selon vos conseils .Je crois que c’est une bonne chose mais jusqu’à présent ,c’est la galère pour les avoir .
A bientôt ! Cordialement.

Bonjour Dani !
Non ,le problème du rajout de l’eau n’a pas vraiment été abordé dans les messages précédents mais je sais qu’il n’est pas bon d’en retirer et d’en rajouter constamment .En réalité ,je ne l’ai fait qu’exceptionnellement par très petites quantités uniquement pour des mesures .

J’ai quand même testé à nouveau la chaudière en ajustant la pression à froid à 1 bar et 1.1 bar une autre fois .Celle-ci a fonctionné puis mise à l’arrêt et refroidie après deux jours ,le niveau du manomètre est redescendu à O.4 et 0.6 .Je n’arrive pas à expliquer ce problème puisqu’il n’y a aucune fuite d’eau sur les circuits , que le vase d’expansion d’eau chaude est resté à la même pression et ne présente aucun suintement au niveau de la valve .Je n’ai fait aucun prélèvement d’eau dans ces essais .Ça ,c’est le premier problème !

Ce qui m’inquiète également est une trop haute température de chauffe .
J’ai augmenté les thermostats ECS et radiateurs et ai mesuré, cette fois ,36 ° au niveau de l’eau du robinet du circuit de la chaudière ,au niveau des robinets maison et à la purge des radiateurs .Je n’ai récupéré à chaque fois qu’une très petite quantité d’eau et cela en dehors des essais du manomètre pour les tests ci -dessus.Les températures sont bien sûr plus élevées que mes dernières mesures mais sont exactement semblables entre elles ,comme précédemment. Par contre ,vous avez raison ,la température de la chaudière donnée au thermomètre du tableau est trop élevée et marque toujours 80 et plus pour une température mesurée de 36.
Le thermomètre est ,comme je l’ai déjà précisé ,directement en contact avec la chambre de chauffe et n’est relié à aucun autre organe .Je l’ai à nouveau vérifié par comparaison et il est juste .
Je sais bien que cette température de 36 est insuffisante mais si j’augmente encore le thermostat de la régulation ,le thermomètre monte lui aussi …Je note qu’une température de 80 et plus pour une eau à 36 voire 40 ,c’est une grande différence. C’est mon deuxième problème.

J’ai changé le thermostat d’ambiance et ai mis hors circuit la chaudière .Une fois la chaudière raccordée et sous tension ,les circulateurs ne fonctionnaient plus ,ni celui de l’ECS ,ni celui des radiateurs .Bizarre ! Aucun voyant –témoin des circulateurs allumé non plus . Tous les fils étaient correctement connectés ….
J’ai donc replacé les branchements du thermostat d’ambiance sur la chaudière comme configuré au début (avant modification )et la chaudière est repartie .Les circulateurs fonctionnaient à nouveau . Puis ,j’ai remis les fils du thermostat sur la chaudière comme Alleauplombier me l’a noté et cela n’a pas eu d’incidence .La chaudière fonctionnait normalement .Le voyant du circulateur des radiateurs s’arrête au déclic du thermostat ainsi que le circulateur mais ce dernier peut fonctionner longtemps (1 h) avant de stopper ….
Cordialement à vous et à tous…

Bonjour Dani ,Bonjour à Tous,
J’ai bien lu dans votre message que les températures élevées peuvent être normales selon votre opinion et pour cette chaudière laquelle n’a pas encore 4 ans mais semble âgée pour vous .Vos collègues pensaient aussi que cette température était en effet excessive . Quand vous écrivez « les appareils datant de quelques années n’ajustent pas la production a la demande »,vous parlez de quelle production ,de la chaleur produite ou celle du fioul consommé ? Car le brûleur pour ce type de chaudière adapte la consommation selon la température désirée .Merci pour vos explications sur ce point.
Vous écrivez :
Le fait que votre circulateur radiateurs tourne parfois pendant plus d’une heure avant de s’arrêter.
Le fait que la température aux radiateurs est trop basse.
C’est parce que la température de l’eau qui parts vers les radiateurs est trop basse, vous pouvez l’ajuster dans la vanne trois voies juste avant le circulateur radiateurs, ainsi le circulateur tournera moins longtemps mais se mettras en route plus souvent (moins de confort « coups de chaud et froid dans la maison » ).

Sur ce point ,le chauffagiste qui avait fait l’installation, avait inversé la vanne du servomoteur au niveau de la dérivation à trois voies …Le 0 correspondait au 10 et l’inverse .Vous le soulignez mais j’ai déjà augmenté la circulation en ajustant la vanne .Je pense devoir l’augmenter encore. Actuellement ,elle est presque à plus de 2/3 de sa course. L’installateur l’avait mise au 1/4 (peu ouverte pour lui), soit dans la réalité à 3/4 puisqu’il avait inversé l’installation.
Je vais adapter plus précisément la température des radiateurs mais je ne vois pas comment prendre la température à 50 cm après le circulateur ( à moins de percer le tube ,je plaisante !) sauf la prendre directement au sortir de la purge des radiateurs. Vous avez une autre méthode ?
Je vais également encore augmenter le thermostat de l’ECS.
Concernant la question des sondes sur le tableau ,j’avais déjà considéré ce point et avais vérifié les sondes .
Cette question était aussi passée dans l’esprit de vos collègues .Mais ,il n’y a pas d’inversion .

Pour la perte de pression ,j’ai aussi fait le tour de la question et j’ai envisagé comme seule solution le vase d’expansion mal gonflé ,surgonflé ,percé … etc .Après refroidissement total de la chaudière ,le vase reste à la bonne pression ,celle préconisée par le constructeur , adaptée à la chaudière et selon la distribution de chaleur jusqu’au dernier radiateur ,c’est –à –dire 1 bar en l’occurrence bien que le manomètre lui chute en pression .Cette pression du vase n’a pas bougé et la valve ne présente aucun suintement .L’installateur ,lui, n’avait même pas gonflé les vases …Où part l’eau ?
Cela fait déjà longtemps que je ne touche plus à l’eau du circuit et je l’avais fait par petites quantités seulement au moment des mesures .Le manomètre qui était gonflé à 1.1 à froid s’est retrouvé à O.2-0.4 bar à froid après plus d’une semaine de fonctionnement de la chaudière.
Enfin ,pour le branchement ,Alleauplombier m’a bien conseillé.
A bientôt ! Cordialement

Bonjour,
Ce n’est pas un problème pour vos réponses si ce n’est pas la même personne qui répond.
Apparemment, il y a déjà un servomoteur sur la chaudière qui correspond exactement à celui qui est en photo et identifié comme tel sur la notice.
Pour le brûleur ,il est bien spécifié également qu’il adapte le combustible à la consommation …
oceans a écrit:
L’installateur l’avait mise au 1/4 (peu ouverte pour lui), soit dans la réalité à 3/4 puisqu’il avait inversé l’installation.
Vous dites :Dans ce cas, c’est la preuve que déjà initialement, la température de chambre de combustion était trop élevé d’où le réglage de la vanne peu ouverte.
Peut-être mais pour moi , c’est plutôt la preuve qu’il croyait avoir presque fermé la vanne alors qu’il l’avait ouverte donc effet inverse de ce qu’il souhaitait obtenir…

Après avoir étudié le schéma général ci-joint et avoir regardé la chaudière ,je me suis aperçu d’un problème qui pose question et que je vous soumets .
Au niveau du préparateur et à la sortie du serpentin se trouve le circulateur 3 qui correspond parfaitement à celui qui se trouve à gauche de la chaudière sur la photo que je vous ai déjà envoyée où se trouvent également le robinet et la purge .Ce serait donc ,d’après le schéma ,un circulateur des radiateurs .Il y aurait donc 2 circulateurs de radiateurs avec celui à la droite de la chaudière. Si c’est le cas puisque le premier est situé sur le circuit des radiateurs ,comment se fait-il qu’il soit en rapport avec le thermostat de l’ECS ? Ne devrait-il pas être placé sur le circuit ECS ? Merci pour cet éclaircissement car il me semble qu’il y a un problème ???

Reste la question du manomètre de pression du circuit des radiateurs qui baisse quand la chaudière est refroidie ,alors que je l’avais monté à 1 bar à froid et que le vase d’expansion reste toujours à 1 bar ?
Cordialement à vous !

Bonjour,
Merci pour votre réponse que je lirais plus attentivement .J’ai eu une petite réflexion …

J’ai peut-être un début d’explication ou une explication concernant la perte de pression relevée au niveau du manomètre de pression du circuit des radiateurs .Vous me direz ce que vous en pensez .

Je me suis dit qu’il y avait une perte quelque part pour expliquer ce phénomène .Je n’ai rien observé ni au niveau de la chaudière ,ni sur toute la tuyauterie ,ni au niveau du vase d’expansion d’eau chaude….Il existe en fin de circuit une purge située dans un local .Une fois l’air des radiateurs chassé ,le chauffagiste avait primitivement fermé en dernier lieu cette purge .
Or ,en allant l’examiner ,je me suis aperçu qu’il y avait un trou au niveau du bouchon ,un trou calibré de 0.5 à 1 mm .Je ne l’ai pas mesuré exactement car cela n’avait pas d’importance .A quoi sert ce trou puisqu’il y a un bouchon ? A l’intérieur du conduit bouché par ce bouchon ,il n’y a pas de valve .Est-ce que la baisse du manomètre ne pourrait pas s’expliquer par ce trou ?

Personnellement ,j’en suis presque persuadé .Et vous ,qu’en pensez-vous ? Dois-je remplacer ce bouchon ou dois-je mettre une valve comme celles au niveau des vases d’expansion ?
Merci pour vos conseils et à bientôt ! Cordialement .

Je voulais vous envoyer une photo mais je n’ai jamais rencontré autant de difficultés .

Bonjour,
Je fais suite à mon courrier précédent auquel vous n’avez pas eu le temps de répondre.

D’accord pour le schéma. Pourtant ,c’est bien celui qui correspond à la chaudière.

Pour la fameuse vanne de mélange dont vous parlez ,il est spécifié sur une photo la représentant sur la notice que c’est bien une vanne servomoteur .A l’intérieur de celle-ci (je l’ai démontée) se trouve aussi un circuit électronique.

En la réglant ,je vais essayer d’obtenir cette température de départ , comme vous le suggérez ,en plaçant un thermomètre sur le tuyau.

Concernant l’arrière de la chaudière ,vous n’avez en effet aucune photo globale mais je vous ai envoyé plusieurs photos qui se complètent et montrent l’arrière de la chaudière ,laquelle est placée contre le mur .
J’ai ouvert au tout début de mon investigation le cumulus et ai constaté que le tuyau de sortie d’eau chaude du serpentin correspondait bien à celui qui sort par l’arrière et descend vers le circulateur du préparateur ,dit d’ECS et la purge visibles sur la photo à gauche.
Le serpentin est bien sur le circuit des radiateurs ,je pense ?

Le circulateur correspond bien ,d’après moi, à un deuxième circulateur du circuit des radiateurs et correspond donc aussi au schéma.
Vous écrivez :
Il ne faut pas confondre circuit de radiateurs et ECS, l’eau chaude sanitaire reste de l’eau potable et n’est pas en contact avec l’eau du chauffage, ce circulateur veille a faire circuler l’eau des radiateurs dans le serpentin qui se trouve dans le préparateur, il est donc normal qu’il soit commandé par les sondes de température ECS, il ne doit obéir a aucune autre commande.

Je ne confonds pas les 2 circulateurs mais je m’étonne simplement car c’est une réalité ,que les 2 circulateurs soient placés sur le circuit des radiateurs. Pourquoi ce circulateur qui fait circuler l’eau des radiateurs comme vous dites et n’entre donc pas dans le circuit ECS, est-il branché avec le thermostat d’ECS ? Cela ne me parait pas logique !

Vous écrivez aussi que ‘’ce circulateur veille à faire circuler l’eau des radiateurs dans le serpentin’’ C’est donc bien un circulateur des radiateurs puisque le circuit du serpentin est indépendant et pour juste raison de celui d’ECS.

Pour ce qui est de la pression au niveau du manomètre ,il semble ,d’après mon dernier message ,que ce que j’ai constaté au niveau du bouchon de purge dont je vous ai parlé et après avoir effectué son remplacement qu’il n’y ait plus de problème de rajout d’eau et de baisse de pression d’autant plus que je n’avais fait ,jusqu’à présent, que très peu de prélèvements d’eau seulement pour des mesures et ce ,il y a déjà plusieurs semaines .

Cordialement à vous ,à vous tous … et toujours un grand merci pour vos conseils et explications.

Bonjour à toute l’équipe que je remercie pour toute son aide sur ce sujet .A bientôt !
Cordialement