protestant90
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Bonjour,
Vous rentrez dans la démarche de recherche de l’origine du bruit point par point.
Essayez aussi si vous n’avez pas de résultat en coupant l’eau sanitaire de remettre l’eau puis de couper le courant électrique soit en débranchant la prise, soit en disjonctant au tableau électrique le disjoncteur/fusible correspondant (et si cela ne vous prive pas d’une température supportable encore nécessaire à cette saison).Un moyen de localiser l’origine du bruit sur l’appareil est d’utiliser un transmetteur de bruit (un morceau de baguette de bois = noisetier) que vous collez contre votre oreille d’un côté et de l’autre sur divers points de la chaudière. Médecine du XVIII ème siècle qui convient bien au plombier du XXI ème siècle.
Votre chaudière récente est communicante. Affiche-t’elle des messages d’erreur? Soit par du texte, soit par clignotement de diodes/leds ?
Bonjour,
Les bruits se transmettent aussi par les canalisations métalliques (d’eau par exemple) surtout s’ils sont de basse fréquence (bruits graves) .
Votre chaudière est reliée avec des canalisations en cuivre ou en acier aux adductions d’eau et de gaz?Votre maison individuelle est alimentée en eau, gaz et électricité dans la même tranchée souterraine depuis la rue?
Bonjour,
Je dois des excuses pour ma méconnaissance du matériel actuel.Je connaissais le termovar- vanne thermique- de la société THERMADOR, une vanne en bronze incluant une cartouche de cire datant du siècle dernier.
Le fléchage indiquant les sens de circulation de l’eau sur cette vanne en bronze m’a fait penser à une erreur. Mais en effet, si l’entrée de l’eau issue du bouilleur dans cette vanne doit absolument s’effectuer du côté de la cartouche pour la dilater ou contracter, rien n’interdit que ce qui est considéré par le fléchage comme la sortie lorsque la température de 60°C est dépassée, devienne une entrée du retour d’eau froide du circuit.
Je viens de découvrir le » kit termovar combi » de cette même société qui serait effectivement à sa place et bien connecté sur le schéma de jejeremz et lui permettrait de supprimer son circulateur sur le retour vers le bouilleur.Bonjour,
Chaudière gaz de ville avec évacuation sur conduit vertical? sur ventouse? sur VMC?
Les bruits sont amplifiés par les conduits d’évacuation des fumées. Un voisin qui est branché sur le même conduit?
En cette période de l’année, un oiseau qui est tombé dans le conduit vertical. Un oiseau qui construit un nid dans un conduit horizontal.
Il faudra attendre la mort du pauvre prisonnier ou qu’il/elle ait fini d’élever sa petite famille
Bonjour,
J’avais fait la même analyse que X-Niel en ce qui concerne l’aspect circulation par thermosiphon.Et puis ensuite, je me suis dit qu’avec cette chaudière FROELING on avait dû modifier beaucoup l’installation.
Ballons tampons, Ballons ECS, Clapets anti-retour, circulateurs, ordinateur, soufflerie et que le fait de savoir ou non si elle allait pouvoir fonctionner en thermosiphon n’avait plus d’importance. Avec tous ces éléments ajoutés, la réponse est NON. L’installation est dépendante de l’énergie électrique.La solution proposée par FanOfSpringsteen est sans aucun doute valable. Mais à quel prix? Et pour couvrir quels risques?
Les batteries vieillissent, surtout si on ne les utilise pas.Dans la mesure où vous stockez du bois pour votre FROELING, installation qui vous apporte un grand confort, ne serait-il pas plus judicieux d’envisager l’installation en secours éventuel d’un gros poêle à tirage naturel plutôt que de vouloir préserver à n’importe quel prix le fonctionnement de cette « usine à gaz » *
* j’emploie le terme « usine à gaz » pour son sens strict mais aussi parce que le terme désigne une installation complexe. En effet, la chaudière à combustion inversée -comme le gazogène de la guerre de 39-45 qui faisait fonctionner les moteurs de voiture- transforme la charge de bois en gaz, et c’est ce gaz qui flambe dans la partie inférieure de la chaudière et produit les calories échangées avec l’eau dans les turbulateurs.
Bonjour,
Vieux et têtu, je persiste à dire que le thermovar est mal connecté.
Avant d’insister, parce que je suis vieux et têtu, je vais essayer de négocier.Quel est le rôle du thermovar?
Vieux et têtu, je fais les questions et les réponses.
Si ma réponse est fausse, je n’insisterai plus.Le thermovar permet de préserver dans la partie où se déroule la combustion (le bouilleur dans cette installation) une température presque uniforme évitant ainsi les dilatations déformantes et les condensations, qui à moyen terme, provoquent fissures et fuites donc destruction de l’appareil de combustion.
Si c’est bien là son rôle, l’eau sortant du bouilleur rentre dans le thermovar (grâce au circulateur) et en ressort en direction du bouilleur tant qu’elle n’atteint pas les 60°C d’après jejeremz (pour moi c’était plus près de 70°C) de façon à monter l’ensemble de combustion à cette température.
Cette température atteinte, la cartouche de cire interne du thermovar fait ouvrir le deuxième circuit qui cette fois alimentera l’installation de chauffage (préparateur ECS puis ballon tampon).Si le rôle que j’attribue au thermovar est correct, on ne devrait pas avoir un retour d’eau froide du circuit de chauffage sur le thermovar.
Re bonjour,
De trop nombreuses erreurs émaillent votre schéma théorique.
Entre autres :
– Emplacement du ballon d’expansion ECS (pièce 9) par rapport au groupe de sécurité (non nomenclaturé) .
– Connexion du thermovar.
………
Reprenez vos schémas.Bonjour,
Avant de construire (nous étions déjà âgés et sensibles au prix du fuel et à l’écologie) nous nous étions renseignés sur ce type d’installation (années 1997-1999).
Une telle installation (avec le ballon tampon en moins me semble t-il) était proposée à la visite dans le domicile d’un particulier dans un village attenant à SAINT-CLAUDE (39-JURA) Peut-être Fontaine les Saint-Claude ou Avignon les Saint-Claude . En tous cas une région forestière, de semi montagne au fort ensoleillement hivernal. Les panneaux solaires étaient installés sur la façade plein SUD. La visite était proposée en hiver.
L’absence de ballon tampon nous a fait renoncer à cette installation car nous étions actifs et absents du domicile pour recharger le poêle. De plus, en plaine, l’ensoleillement nous semblait insuffisant.
Ceci n’apporte rien à la réflexion sur l’aspect technique de votre installation.
Mais il est vrai que la légende était impossible à agrandir et lire et je vous remercie d’avoir fait l’effort de la rendre lisible (avec des lunettes quand même) .Bonjour,
La pente et le diamètre des tuyaux d’évacuation ne sont que deux éléments, pertinents certes, mais qui ne sont pas seuls en cause dans une obstruction.
Votre installation comporte des siphons. Si vous déversez dans vos eaux usées des graisses, des marcs de café, d’autres matières solides; si vous utilisez de la lessive en poudre dans votre machine à laver; tous ces éléments sont cause d’obstruction.
Pour être pertinente et adaptée la réponse à vos deux questions devrait être précédée d’un schéma métré de l’installation indiquant les équipements, les siphons et les diamètres des tuyaux d’évacuation, éventuellement si ils existent les bouchons de visite .
Avec une pente de 1cm par mètre l’évacuation est correcte sur une longueur de 10 mètres si le diamètre est adapté.
Bonjour,
Seules des piles de qualité et jetables (pas de rechargeables) permettent un fonctionnement correct.
L’appareil a une mémoire alimentée par une micro-batterie ou une pile lithium. Si vous avez trop attendu avant de changer les piles (pour mémoire le changement se fait annuellement, bien avant la décharge totale) vous videz la batterie qui conserve la mémoire et l’appareil s’installe sur un programme de base de secours.
Dans la mesure où il est maintenant nécessaire de recharger la batterie, il faudra attendre un ou deux jours avant de pouvoir réinstaller votre programme et vos températures.
Bonjour,
Oui ça fonctionne sans ventilation de chute (Ventilation Primaire).
Pour autant que vous soyez le seul raccordé à cette évacuation et que vous soyez méticuleux dans vos rejets ça ne devrait pas poser de problème. Le problème vient en général des visiteurs. Faute d’une information claire et précise, les visiteurs rejettent dans les cuvettes des toilettes tampons et couches qui forment un bloc compact et dont la descente dans la colonne est problématique.
Si cela se produisait, il vous restera la solution de retirer votre cuvette pour curer la canalisation. C’est une opération qui a un coût et qu’il vaut mieux éviter.
Mais oserez-vous condamner la porte des WC/toilettes à vos visiteurs en prétextant qu’ils sont bouchés?
Bonjour,
Avez-vous procédé à un désembouage de l’installation (radiateurs et tuyauteries) ?
Avez-vous effectué à plusieurs reprises les purges des points hauts ? radiateurs et chaudière.
Pourriez-vous relever d’autres informations sur la plaque d’identification au sujet de cette chaudière et nous les transmettre ?
Bonjour,
Je pense que vous souhaitiez écrire « horizontalement » en façade en traversant le mur du local WC qui donne sur l’extérieur.
Personnellement, je vous aurais proposé (dans la mesure où les combles sont accessibles par une trappe) de monter une colonne en Ø 100 dans le placard de la chambre 1 situé juste au dos du local WC. Dans un angle c’est très discret et il reste encore à l’avant 40cm de profondeur.
Bonjour,
Je n’ai pas réussi à voir, comprendre combien de descentes desservaient l’appartement ni ou cette, ces descentes opéraient.
On voit une salle d’eau avec baignoire à côté de la chambre 1.
On voit un local WC avec deux cuvettes entre le placard de la chambre1 et l’ascenseur.
On voit un évier et un lave-vaisselle le long du mur dans la cuisine.
On voit une salle d’eau avec douche, lavabos et WC à côté de la chambre 2 et tout près de l’escalier.S’il n’y a qu’une descente pour tout l’appartement et qu’elle se trouve près de la cage d’ascenseur, la prise d’air de ventilation de la colonne devrait plutôt se situer du côté de l’escalier.
Votre plombier n’a prévu aucun accès à cette canalisation d’évacuation? Par exemple avec un bouchon vissé?
Bonsoir,
Lave-vaisselle et lave-linge fonctionnent à l’eau froide.
Si vous les alimentez électriquement avec des prises asservies aux heures creuses, ils démarreront leur cycle simultanément.
Si vous vous couchez tard et que vous prenez votre douche juste avant, vous risquez de soutirer de l’eau froide pour ce besoin.
Dans cette situation où trois points soutirent simultanément, le mitigeur thermostatique (de la douche par exemple) risque de servir de l’eau avec une sérieuse variation de température si vous vous contentez de 16/20 .Bonsoir,
Alors là j’y crois pas. Un texte traduit par un traducteur automatique, je suis sûr que c’est pas vrai. Je parle et comprend assez bien l’allemand; là je vois bien qu’une personne parfaitement bilingue a participé à la traduction.Bonsoir,
Oui le clapet peut dégager des odeurs et en plus il devrait rester accessible pour en changer la membrane.
Ce n’est qu’un « pis-aller ».
Je n’ai jamais vu de clapets en Ø 125. J’en ai vu en Ø 100 et Ø inférieursBonsoir,
Nettoyage cartouche mitigeur [HANSGROHE] du 02/08/2018 dans la rubrique « dépannages ……….. »Bonjour,
Des questions, toujours plus.
En observant le schéma d’implantation, je vois qu’un bouclage est possible avec une sonde sur le bouclage. Disposez-vous de ce bouclage.
Le bouclage, c’est un circuit avec un circulateur qui permet d’apporter en permanence de l’eau chaude à proximité des points de soutirage.
Avec 100 litres d’eau chaude prête à être utilisée, la chaudière ne devrait pas se mettre à fonctionner instantanément à chaque soutirage. N’y a t’il pas une erreur de branchement sur l’Eau Chaude Sanitaire?Bonjour,
Pour ce qui est des diamètres, votre plombier vous a rencontré et a pu évaluer les besoins. Nous ne connaissons de vous que ce que vous avez écrit. Votre plombier a pu évaluer les lessives que vous allez réaliser chaque semaine parce qu’il a vu que vous aviez sept enfants dont trois en bas âge qui portaient des couches lavables (plaisanterie!).De même pour ce qui concerne le clapet (choisir un modèle qui ne freinera pas le débit, faute de quoi, le diamètre des tuyaux devient un choix secondaire) .
Concernant les passage en cloisons, le plan prévoit l’emplacement des équipements sanitaires, de leurs adductions et donc l’écartement des cloisons et leur renfort éventuel (meubles suspendus de salle d’eau ou de cuisine) .
Bonjour,
Quote:Est-il possible de placer un clapet équilibreur sous le plancher du 2e étageChez le voisin du dessous? Le moins que l’on puisse dire c’est que c’est intrusif et culotté.
Bizarre, ce logement avec 2 WC et pas de lavabo, pas de douche, pas de baignoire, pas d’évier de cuisine et des descentes en Ø 125 mm.
Bonjour,
Ce n’est pas parce qu’on ne vous répond pas que l’on n’est pas intéressé et que l’on ne vous lit pas.
Il y a plusieurs facteurs qui font que l’on ne répond pas:
-Le manque de recul et de références permettant d’entrer dans la discussion.
-L’absence d’intérêt de la clientèle face à un domaine de pionnier où il faut essuyer les plâtres (être en panne et ne pas comprendre pourquoi ne plaît pas au client).
-Les installateurs néophytes : Si lorsque l’installation est terminée, le client n’est pas satisfait et est obligé de vous appeler incessamment, votre réputation en prend un coup et vous perdez des marchés.
-Je ne sais pas si vous comprenez très bien les expressions de la langue parlée française, telles que je les ai écrites ci dessus, mais j’ai des difficultés à comprendre votre expression en langue française. Et donc, pour ne pas vous fâcher, je m’abstiens de communiquer.
Bien à vous,
Cordialement.Re bonjour,
Mise en garde.
Faites très attention à ne pas égarer les joints assurant l’étanchéité entre la cartouche et le bâti (bronze de la robinetterie) en démontant. Par exemple si vous démontez en place, obstruez l’évacuation avec des chiffons. Si c’est dans l’atelier, choisissez un endroit très propre au sol.Bonjour,
Relisez la réponse de X-Niel sur le post de 2018 intitulé « nettoyage cartouche HANSGROHE ». Ces mitigeurs à cartouche céramique ou thermostatiques sont équipés de filtres à maille très fine.
Le calcaire, le tartre ou le sable (particulièrement lorsque l’installation n’est pas protégée en amont) s’agglomèrent sur les filtres dans la robinetterie.
Il est donc inutile d’acheter par avance une cartouche.
Un peu de temps, une brosse à dent usagée et éventuellement un flacon de vinaigre ménager à 14° et une source d’air comprimé viennent à bout de cette obstruction.
Tout ceci, bien entendu à condition de posséder les clés à molette ou clés plates idoines et quelques joints de remplacement car il faut probablement extraire la robinetterie de son évier (socle) pour intervenir.Bonjour,
Avec trois radiateurs, la chaudière et les radiateurs sont sur un même plan (même niveau) .
Vous complétez à 1,5 bar et en fin de journée le manomètre n’indique plus que 0,9 bar.
Votre installation peut fonctionner avec 0,5 bar (tout sur le même plan) .
Avez-vous essayé de ne pas compléter deux jours d’affilée?
Une variation de pression est normale si elle suit la température de l’eau.Bonjour,
Le débit de l’eau chaude et de l’eau froide aux robinets vous semble t’il suffisant?
-1-Vous exprimez les informations données par la chaudière laissant penser à une alimentation insuffisante en eau.
-2-Vous dîtes avoir trouvé des petits cailloux dans l’installation.
-3-Votre description de l’adduction (compteur>régulateur de pression>filtre>adoucisseur) laisse penser (vous ne précisez pas avoir nettoyé-entretenu cette chaîne d’appareils) qu’elle pourrait être en partie bouchée par ces petits cailloux.
Les compteurs sont en plus (en amont du compteur) équipés d’un filtre (raison pour laquelle le concessionnaire du réseau d’eau change les compteurs tous les dix ans).
Des éléments à vérifier.Bonjour,
Pouvez-vous préciser l’indication donnée par le manomètre?
Nature (en quel matériau) des tuyaux?
Avez-vous purgé votre circuit de l’air qu’il peut contenir (points hauts des radiateurs et de la chaudière) ?
Les purges de l’air devraient être effectuées au moins deux fois dans une saison.Bonjour,
Il est fort probable que le ballon Eau Chaude Sanitaire est entartré.
La sonde est insérée dans un « doigt de gant », une sorte de tube fermé qui plonge dans le ballon ECS. Elle ne peut plus apporter une information juste sur la température de l’eau. Ceci, sous réserve que cette sonde ait été placée correctement dans le « doigt de gant » . En faisant défiler les informations au tableau de bord chaudière, vous devez pouvoir lire la température de l’ECS contenue dans le ballon.Bonjour,
On pourrait vous conseiller un groupe électrogène mais il est probable que le courant issu de ce groupe premier prix mal stabilisé vous anéantirait l’électronique rapidement.
Votre chaudière FROELING ne peut fonctionner qu’avec sa soufflerie.
Autrefois, avec des rendements moindres et des contraintes supérieures, les chaudières à bois fonctionnaient en tirage naturel (ce qui implique des conduits d’évacuation des fumées calibrés, isolés, suffisamment longs et débordants des obstacles naturels que sont les faîtes des toits et les cimes des arbres environnants) .
La société MORVAN fabrique encore ce type de chaudière.
Autrefois, les chaudières étaient installées en sous-sol ou dans une partie basse de la maison et les tuyaux en acier qui alimentaient les radiateurs quittaient la chaudière verticalement en gros calibre (mini 36mm, mais plutôt 50mm). L’eau chaude plus légère que l’eau froide montait naturellement dans ces tuyaux, alimentait les radiateurs en haut puis redescendait pour alimenter les radiateurs du bas avant de retourner à la chaudière (c’est un principe théorique). Tout ceci nécessitait une longue expérience pour choisir la taille des radiateurs. Donc pas de circulateur!
Enfin, les volumes d’eau circulant dans l’installation étaient importants mais surtout, la chaudière risquait de s’emballer. La combustion rapide faisait monter l’eau à ébullition et pour parer à cet inconvénient, on installait un vase d’expansion ouvert en partie haute (grenier), aujourd’hui remplacé par un ballon d’expansion (ballon d’azote).
