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Bonjour,
VIESSMANN produit des appareils de très bonne facture et de haute qualité destinés à une utilisation encadrée.
L’eau sanitaire doit être désembouée et débarrassée de ses sels minéraux. Elle doit arriver dans la chaudière à une pression normalisée.
Autant d’éléments qui s’ils ne sont pas respectés sont sources de pannes.
Comme vous avez pu le lire, l’équipe VIESMANN souligne l’importance de l’entretien. Changer un élément technique ne suffit pas à solutionner tous les problèmes liés à une installation non conforme au cahier des charges de l’appareil.
Bonjour,
Merci pour le retour d’information.
Et puis vous pouvez nous informer de votre réussite après la mise en service.Bonjour,
La gaine autour du multicouche ou du PER dans la chape a trois fonctions : -Elle isole et permet donc une économie de calories lorsqu’on soutire l’eau chaude -Elle évite le contact avec d’éventuelles particules métalliques ou abrasives contenues dans le mortier de la chape qui pourraient devenir perforantes au fil du temps en raison des dilatations et rétractions du tube, et enfin – En cas de fuite, l’eau s’écoulera à l’extrémité de la gaine évitant ainsi d’imbiber chape et dalle et on pourra aisément trouver le problème.
Concernant les concepts de chape, en écrivant dans votre moteur de recherche les termes : chape de ravoirage ou chape liquide, vous trouverez les explications qui vous intéressent mais ne concernent pas votre installation. Ces chapes sont destinées aux planchers chauffants. À l’inverse de votre installation, il s’agit dans le cas d’un plancher chauffant de favoriser l’échange de calories entre le tube et la chape. Ces chapes doivent donc être enrobantes.
Bonjour,
bricoman69 wrote:c’est un branchement en Y enterrés
pour l’alimentation en eau chaude/froide :
– d’une douche d’un côté
– et de la cuisine de l’autre (Lave vaisselle et Evier)
J’ai également un doute sur le diamètre des tuyaux multicouche utilisésEffectivement, vous avez raison de vous inquiéter:
L’idée d’enterrer des raccords dans une chape est mal venue. On devrait préférer l’utilisation de nourrices. Les raccords devraient rester accessibles.Concernant le diamètre, des données standard sont accessibles sur ce site.
https://plombiers-reunis.com/topic116-diametres-dalimentation-et-devacuation-des-appareils-sanitaires.htmlBonjour,
Désolé mais je ne comprends pas tout.
Vous avez supprimé les piles et remplacé ces piles par un transfo alimenté en 220Volts qui a une sortie polarisée en 3,1Volts . Dans cette situation/état, le thermostat a fonctionné ou il s’est contenté de présenter l’affichage standard sans vous donner la main et donc vous permettre de le paramétrer.
Actuellement/aujourd’hui, il n’y a plus d’affichage (l’écran est entièrement noir ou blanc ou gris) ou il y a encore un affichage que vous ne pouvez pas modifier avec les touches de contrôle.
S’il y a encore un affichage que vous ne pouvez pas modifier, il est possible que les contacteurs situés derrière les touches n’entrent plus en contact avec les contacts situés sur la platine électronique : oxydation due au vieillissement ou à l’humidité ou à l’ambiance corrosive (peinture, papier peint) . Si vous avez ouvert l’appareil, vous avez pu mal le refermer. Si vous avez soudé à l’étain, le décapant peut être en cause.
Le produit SIEMENS en lui même est un produit recommandable, et la marque équipe des installations industrielles à risque. Mais les composants des platines électroniques sont fabriqués en Orient, et les platines souvent assemblées au même endroit. Et même si c’est testé par échantillonnage, on est jamais à l’abri d’une pièce qui vieillit mal et défaille.
Bonjour,
Votre installation de multicouche est destinée à réaliser un plancher chauffant ou plutôt à alimenter des puisages/des robinets ?
Les deux situations sont très différentes et ne se mettent pas en œuvre de la même façon.
Bonjour,
D’après votre description, le thermostat est alimenté par un transformateur qui lui fournit du 3Volts . Dans ce cas de figure, les piles sont l’élément qui permet la sauvegarde de la programmation et de l’information en cas de coupure de l’alimentation.
Vous avez changé les piles et bien entendu vous avez acheté des piles neuves de qualité, chimiques, non rechargeables.
Vous avez installé ces piles dans leur logement en prenant soin de vérifier la polarité (leur sens) .
Votre écran affiche de l’information.
Vous avez réinstallé le boitier avec l’écran sur son support après avoir vérifié que les connecteurs (ressorts ou aiguilles) n’étaient pas oxydés.
Éventuellement, vous avez utilisé un spray favorisant les contacts électriques tant sur les ressorts/contacts des piles que sur les ressorts/aiguilles du boitier et de son support.
Vous n’avez pas forcé pour replacer le boitier et n’avez pas plié une des broches/aiguille lors de cette opération.Il doit donc s’agir, si vous avez de l’affichage, d’un problème de réinitialisation.
Si vous avez un mode d’emploi, vous devez trouver un mode de réinitialisation. La réinitialisation chez SIEMENS, c’est très souvent un petit trou dans lequel on enfile une minuscule pointe que l’on pousse.À étudier donc ……
Seulement pour mémoire, SIEMENS a racheté l’entreprise Suisse de fabrication de régulations LANDiS&GYR . En postant une photo de votre thermostat ou en cherchant sur ce site des infos avec les mots clefs « Thermostat » et « LANDIS&GYR », vous obtiendrez, peut-être, une réponse plus explicite que celle que je donne.
Bonjour,
Merci du retour d’intervention qui est toujours utile à l’un ou l’autre, amateur ou professionnel.
Votre coup de marteau de déblocage de l’axe de circulateur est, je l’espère, resté un coup modeste. En général, le simple mouvement rotatif de l’arbre suffit à débloquer le circulateur. On peut penser qu’avec l’âge de l’installation et en l’absence de lubrifiant/additif dans le circuit chauffage, le problème surgira à nouveau.
Mais désormais, vous saurez intervenir.
Si vous entrez à nouveau en contact avec le site, merci de nous préciser si le modèle de thermostat que vous avez installé est parfaitement compatible avec la chaudière.Bonjour,
Sans présumer du montage, quelquefois les rosaces tiennent en place avec une épingle en acier à ressort (sorte d’épingle à cheveux). Dans ce cas, on peut faire avancer la rosace vers soi et la retirer en « faisant presson » . On glisse derrière la rosace à deux endroits diamétralement opposés deux petits tournevis plats solides auxquels on fait faire un quart de tour en même temps. À essayer sans forcer.
Effectivement, de nombreux raccords sont emboutis intérieurement et se démontent avec une clé Imbus/Allen/6pans intérieurs/BTR de calibre 11. Si vous la possédez, vous pouvez utiliser la clé FACOM à pipe hexagonale de 8mm qui mesure 11mm à l’extérieur.
Si le montage a été èxècuté avec pâte et filasse, rien de surprenant à ce que le démontage soit difficile. On peut envisager de chauffer avec un décapeur thermique.Bonjour,
Avec un intitulé aussi étrange, difficile de vous aider.
Vous avez un puits ou un forage dans lequel vous glissez une pompe : marque? modèle? caractéristiques? Vous n’avez pas encore acheté la pompe? elle est bloquée au fond du forage?.
Vous devez en théorie disposer dans ce puits/forage d’un capteur de présence d’eau situé au dessus du niveau supérieur de la pompe environ 20cm. Ce capteur permet d’arrêter le fonctionnement de la pompe qui ne doit jamais fonctionner à vide (usure des joints et refroidissement).
Apparemment, vos boîtiers vous ont été livrés avec un schéma électrique de branchement (fiche papier que vous n’avez pas dépliée) .
Le ballon vous a été livré avec un pressostat (et pas un rhéostat). C’est un interrupteur, un manomètre qui enclenche le fonctionnement de la pompe lorsque la pression dans le ballon devient insuffisante et arrête le fonctionnement de la pompe lorsque la pression est suffisante dans le ballon, en coupant l’alimentation électrique.Bonjour,
Il s’agit donc d’un thermostat placé ?
– dans une autre pièce
-à cent mètres
– avec une liaison radio
-avec une liaison filaireEt qui commande une vanne trois voies sur une chaudière, vanne qui elle fonctionne sur du courant alternatif 220V fourni par l’installation?
Pour votre description du problème, seul l’affichage du thermostat semble être en cause.
Vous devez tout de même vérifier que l’installation réceptrice est sous tension et qu’elle communique avec la station émettrice.
Bonjour, En définitive, on ne sait pas où vous en êtes dans vos bricolages.
Le thermostat que vous avez essayé de brancher est-il branché ou pas?
Quel thermostat additionnel avez-vous acheté et tenté de brancher?
Aujourd’hui, les thermostats, lorsque l’on souhaite en ajouter pour économiser sur l’énergie doivent être compatibles avec la chaudière, ce qui est rarement le cas des appareils(thermostats) premier prix que l’on achète en magasin de bricolage ou sur la toile.
Les rares thermostats compatibles qui ne provoquent pas de panne sont ceux diffusés par la marque dont on est captif (ce que la marque se garde en général bien de claironner) . Et souvent, même un modèle de la marque n’est pas compatible avec l’ensemble de la gamme.
Votre premier travail consistera donc à vérifier sur votre documentation les thermostats compatibles et les restrictions d’usage qu’ils engendrent (ou les reprogrammations qu’ils nécessitent).
Bonjour,
Sur votre premier cliché très flou, on observe une empreinte en forme de croix à trois branches.
Sur votre deuxième cliché, celui qui présente l’ensemble des robinetteries, on voit un tube équipé d’une excroissance qui démarre à l’arrière du robinet à clé (manette) bleue pour rejoindre à sa gauche le robinet équipé d’une clé rouge. C’est le tube d’alimentation du circuit chauffage et le robinet qui permet de rétablir la pression dans le circuit chauffage est très probablement situé sur cette excroissance (entre le robinet à manette bleue et le robinet à manette jaune) .
Sur votre troisième cliché, la manette ronde bleue avec des encoches pour la manipuler est très probablement une purge/vidange du circuit.
Vous pourrez vérifier cette hypothèse, lorsque après avoir rajouté de l’eau dans le circuit chauffage (parce que vous aurez trouvé sur l’excroissance la vis ouvrant le circuit de remplissage) vous voudrez retirer de l’eau, vous dévisserez délicatement cette manette ronde bleue, la pression indiquée au manomètre devrait baisser.Bonjour,
Merci Darius.
C’est effectivement juste, et cette fonction existe sur la chaudière Idéal Standard nommée.
Mais il me semble qu’associée à cette fonction d’anti gommage est aussi associé un clapet de décharge qui permet au circulateur d’envoyer l’eau du circuit directement sur le retour.
Il est effectivement difficile d’établir un diagnostic et de donner des conseils judicieux sans voir l’installation.
Bonjour,
Vous semblez dire qu’il existe des vannes d’isolement du circuit de chauffage.
Pourquoi ne pas les fermer tout simplement pendant la saison estivale, période où le chauffage est à l’arrêt. D’autant que manœuvrer les vannes de la maison deux fois par an ne les usera pas et mieux, leur permettra de ne pas se gripper.
L’autre solution pourrait consister à fermer les circuits de tous les radiateurs.
23/07/2019 à 14h53 en réponse à : [Résolu] problème d’arrivée eau chaude à l’étage de la maison #30723Bonjour,
Merci pour le retour d’information. Le problème que vous avez rencontré semble survenir aussi chez d’autres. Si le traitement du problème a été seulement un nettoyage avec un liquide acide corrosif, on doit penser qu’il s’agissait de calcaire ou de tartre.
Si c’est encore possible, vous pourriez nous informer du détail de l’opération par exemple : vidange totale du circuit ou seulement démontage d’une partie isolée par les nombreuses vannes (robinets) que votre installation comporte.
Quel type de filtre vous a t’on proposé pour un montant de 900€ (sans doute avec la pose comprise) ?
Concernant les dix litres d’eau froide à purger avant d’obtenir de l’eau chaude au deuxième étage, seul un circuit qui ferait circuler de l’eau chaude en permanence ou aux heures d’utilisation habituelles vous permettrait de ne pas gaspiller ces dix litres. Cela se nomme une boucle. Il est nécessaire d’avoir deux tuyaux (un aller et un retour) depuis le ballon d’ECS jusqu’à proximité des points de soutirage ainsi qu’un circulateur (que l’on peut asservir avec une horloge) .
Bonjour,
En réalité, vous allez donc/devez réaliser deux circuits totalement indépendants de sorte à ce que si une visite impromptue est effectuée par les services de l’hygiène publique, de la DASS ou simplement de la distribution de l’eau , votre installation ne puisse être mise en cause.
Avec les nouvelles dispositions concernant l’épuration des eaux usées, si vous déversez vos eaux usées au « tout à l’égout », une prise en charge de cette épuration vous est facturée au prorata de votre consommation, en plus d’une taxe reversée à l’agence de bassin (cette taxe permet d’aider à l’installation de systèmes d’épuration). De plus en plus souvent, les distributeurs (sociétés privées ou publiques ou communes) vérifient les volumes que vous consommez en fonction du nombre d’habitants de l’immeuble. Puis si cette consommation semble faible, vous recevez une demande de précisions concernant votre installation (on vous demande si vous avez une citerne ou un puits) . À la suite de quoi vous risquez une visite d’inspection qui aboutit à une sanction si votre déclaration n’est pas conforme à votre installation.
Si votre installation d’épuration est autonome, les vérifications sont plus lâches.
Sans connaître les dispositions exactes en vigueur dans votre commune, je souhaite seulement vous rappeler que le lavage des voitures émet des eaux polluées qui doivent être récupérées, dégraissées et épurées. Dans de nombreux endroits, il est interdit de laver sa voiture à grande eau ailleurs que dans une station de lavage de voitures.
Bonsoir,
Sans savoir où se situe votre installation, je reste extrêmement dubitatif quand à la qualité de l’eau d’un puits dont le niveau est un mètre sous le niveau du sol en permanence. Avant de continuer, j’envisagerais une analyse chimique de l’eau pour vérifier sa teneur en métaux lourds et s’il s’agit d’une zone agricole, la teneur en pesticides.
Bonjour,
Je suppose que quand vous changez les piles, ce ne sont pas des piles rechargeables que vous avez mises en charge, mais bien des piles chimiques neuves.
Si vous possédez le mode d’emploi du thermostat, vous devez y trouver le moyen de le retirer de son support (tournevis ou languette à soulever à l’aide d’un ou deux tournevis) . Vous verrez derrière le bloc thermostat retiré, sur ou dans le support les fils électriques qui en partent pour rejoindre la chaudière. Dans ce cas, il s’agit d’un thermostat filaire.
Après 6 ans, on peut penser, surtout si vous n’avez pas changé les piles chaque année, mais que vous avez attendu un dysfonctionnement, que la batterie interne au thermostat est HS . Vous achetez un thermostat neuf ou vous avez une connaissance qualifiée en électronique de base qui trouve la pile bouton ou la batterie et la change ou en soude une neuve.
Bonjour,
Vous n’avez pas précisé l’âge de la chaudière ou sa date de mise en service et si l’usage en a été continu.
Le matériel vieillit d’autant plus vite aujourd’hui que l’objectif est de le faire remplacer par plus performant.
Darius suggère que la carte électronique ………Il faudra décider en fonction de l’âge de l’appareil et du prix de la carte si une réparation vaut encore la peine.
Bonjour,
L’ajout d’une purge automatique au milieu du circuit en plus de générer un coût supplémentaire entraînera de la surveillance et de l’entretien dont on peut aisément se passer dans votre situation même si les pentes sont très très faibles. Le circulateur fera circuler la bulle d’air si par malheur l’une d’elles venait à se coincer (d’où l’expression : « coincer la bulle ») . Si cela devait provoquer une absence totale d’alimentation en eau d’un radiateur, vous vous en rendrez compte rapidement (vanne thermostatique ouverte à fond, ce radiateur restera froid) . Dans ce cas de figure, vous avez la possibilité de condamner sur la nourrice toutes les vannes sauf celle du radiateur qui ne chauffe pas, le temps que la bulle coincée avance jusqu’au radiateur, poussée par la violence du flux.
Pour les produits à ajouter, Il y en a de très chers (SENTINEL) et de très bon marché (BRICO DÉPÖT). Le seul problème est que ce sont des produits à ajouter proportionnellement au volume/à la capacité de l’installation.
Donc le jour où vous remplissez l’installation, vous bloquez tout soutirage d’eau et vous relevez votre compteur domestique, surtout les derniers chiffres, avant et après le remplissage du circuit, purges des parties hautes du circuit effectuées et pression mise.
Ainsi vous connaîtrez la capacité de votre circuit ce qui vous permettra d’adapter le volume d’additif à ajouter.
Bonjour,
Pour poster il faut être inscrit.Si c’est une région où le vent souffle très fort, je suppose que vous avez un toit plat, même si vous avez évoqué la tuile douille.
La ventilation primaire permet une meilleure évacuation du WC tout en évitant le désamorçage du siphon (éviter que le siphon se vide) . Un siphon vidé de son eau laisse remonter dans la pièce les odeurs du tout à l’égout ou des fosses.
Même si les diamètres envisagés sont conséquents, ces 3 chutes de 3,5m dans l’isolation extérieure, dans une région où il fait peut-être froid l’hiver sont susceptibles de désamorcer les siphons. Il semble donc intéressant de les équiper toutes les trois d’une ventilation primaire (même si seule celle du WC est obligatoire) .
Si c’est encore possible, vous pourriez placer dans votre Vide Sanitaire, pas trop loin de la trappe d’accès, une culotte avec un bouchon permettant d’y glisser un furet au cas où . Ce qui couterait moins cher que le camion.
Bonjour,
Vous êtes sur VS/Vide Sanitaire de quelle hauteur et ce vide sanitaire est-il accessible par une trappe plancher ou une trappe latérale?
Vous êtes sur trois chutes de 3,5m du R+1, ou vous pouvez regrouper?
Cette/ces chutes sont prévues dans une/des gaines techniques ? . Si trois chutes, deux en Ø50 et une en Ø100 ?
La chute en Ø100 est elle juste au dessus ou à peine décalée du WC du RdC ? et donc susceptible de rejoindre son évacuation ?
Si vous avez des plans des deux niveaux, c’eût été intéressant de les visualiser.
Pas de regard, cela signifie qu’en cas de perte de la bague diamant de fiançailles d’une valeur de 2000€ dans un des appareils, elle ne sera pas récupérable. En cas d’obstruction, ce sera le camion vidange pour 600€.
Sauf si vous êtes placés dans une zone à vents tourbillonnants rabattants, vous avez beaucoup plus de chances d’être gênés par les odeurs du compost du voisin (surtout s’il mange beaucoup de poisson) ou par les odeurs de son barbecue de sardines que par la ventilation primaire sous tuile-douille.
Bonjour,
Je n’ai pas dit ni écrit que le Ø50 serait insuffisant. Pour ce qui est du débit, c’est ce qui est recommandé.
J’ai seulement informé du risque de colmatage (suivant la façon dont on utilise les appareils) et de la nécessité de prévoir un moyen de débouchage non destructeur.
Je vous suggère les tés pied de biche pour les évacuations cuisine et salle d’eau, mais si vous utilisez des lessives en poudre, il faut aussi le prévoir pour la machine à laver.
Vous avez sur ce site de nombreux exemples de mise en œuvre d’un WC suspendu. Presque tous adoptent le même système d’évacuation. Dans votre cas, l’accès au réservoir, même si ce n’est pas étudié pour cela pourrait se faire aussi bien par l’avant que par l’arrière. D’un point de vue hygiène, on peut mieux entretenir cet endroit, que le sol soit carrelé ou en plastique étanche par fusion à chaud.
Bonsoir,
On peut penser que vous avez déjà une installation avec des radiateurs ou des planchers chauffants ou un mix des deux.
Que vous avez un thermostat filaire ou radio commandé à piles ou sur secteur.
Votre intérêt serait peut-être d’étudier la compatibilité de ce thermostat avec votre future chaudière.
Bonsoir,
Avec la ventilation primaire sur la canalisation Ø100 du WC, pas besoin de trappe ou de bouchon de visite. Vous devez choisir un type de WC : suspendu ou posé pour peaufiner votre évacuation.
Les bouchons de visite c’est pour le Ø50.
En reprenant votre plan d’immeuble, on voit que les descentes sont en bordure des murs extérieurs .
Il serait aisé d’accéder à un bouchon sans être obligé de se glisser sous la dalle (mais je ne sais pas ce qui cachera les pieux acier, ni même s’ils seront cachés) . En lieu et place des coudes sous dalle de la cuisine et de la salle d’eau, vous installez un té pied de biche à 87° que j’ai appelé à tort culotte .https://www.nicoll.fr/sites/default/files/products/37425.jpg
Vous pouvez coller un bouchon de visite sur l’horizontale.
https://www.nicoll.fr/sites/default/files/products/38019.jpg
Bonjour,
Ventilation primaire comme l’écrit cyrildelyon .
Vous emménagez et faites faire des travaux pour installer le tout à l’égout . Il existait une installation qui évacuait les eaux usées dans le jardin dans un puits perdu probablement, après passage dans une fosse septique des eaux vannes/noires .
Cette partie des conduits d’évacuation -peut-être en grès, terre cuite, fonte, béton- n’a pas été remplacée ni curée. Elle est en partie obstruée et perturbe la vitesse d’écoulement. Ce que les clapets équilibreurs de pression n’apprécient pas vraiment. Le clapet pour fonctionner (seulement un certain nombre d’années) doit être sollicité brutalement.
Bonjour,
Je vois mal l’intérêt d’une telle installation. La VMC créera un effet venturi sur la fosse avec un risque hivernal de baisse de température néfaste à la vie des bactéries aérobies.
Bonjour Darius,
Je me suis laissé dépasser par une lecture trop rapide et j’ai négligé le tuyau en multicouche 12/16.
Mais la situation exposée est la suivante : immeuble de trois niveaux, chaudière en RdC.
Les radiateurs des trois niveaux seront alimentés par 2 collecteurs de 8 sorties situés au premier étage.
Les retours se feront sur deux collecteurs de 8 sorties situés en RdC.
Bonjour,
Désolé mais j’ai l’impression que nous ne voyons pas les mêmes purges.
Je pensais aux purges des radiateurs et vous pensez aux purges circuits.
La purge des radiateurs est recommandée particulièrement dans les radiateurs acier pour éviter la présence d’oxygène au dessus de l’eau dans le radiateur, oxygène qui provoque une corrosion intérieure puis une perforation. Je pensais donc que même pour les radiateurs du RdC un robinet de purge d’air en partie haute reste indispensable.
La présence de bulles d’air sur un point haut du circuit empêche une circulation correcte de l’eau et perturbe le bon fonctionnement du radiateur, mal ou peu alimenté en eau chaude (même si c’est rarement le cas dans un circuit accéléré par un circulateur) .
Vous devrez donc veiller à ne pas créer de points hauts sur les circuits en installant vos tuyaux alimentant le rez-de chaussée toujours en pente avec remontée vers les collecteurs et la purge automatique (qu’il faudra quand même dégommer une fois par an). C’est une mauvaise idée que de rendre les collecteurs difficiles d’accès.
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