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45Jose wrote:bonjour
Alors rien de plus simple pour vérifier le vase, on ferme la vanne en dessous, on dévisse le vase, on regonfle à environ 0.2b sous la pression de service soit( 1.2b pour 1.5b de service) on refait le joint sur le filetage du vase à la filasse ou teflon, on revisse le vase et réouverture de la vanneBonjour,
Merci pour la confirmation de mon intuition.
Je vais acheter de quoi étanchéifier le joint dans les jours qui viennent, j’étais absent ce week-end.
Question complémentaire sur la pression de service: je ne la connais pas exactement (oui ce n’est pas pratique j’en conviens, mais le propriétaire précédent n’utilisait pas la chaudière et les différents professionnels n’ont pas pris soin de me le préciser…et je n’ai pas eu la présence d’esprit de leur demander lors de leur venue non plus
J’ai compris qu’une chaudière au sol à une pression de base de 1.5 bar, mais je crois comprendre qu’il faut ajouter la hauteur de colonne d’eau qui sépare la chaudière du point haut de mon circuit. C’est bien cela?
La pression de la colonne d’eau est d’un bar pour 10m si je ne me trompe pas. Ayant 8 m entre chaudière et point haut du circuit, 1.5 bar à froid est donc correct pour avoir encore de la pression en haut du circuit.
Pouvez-vous me confirmer mon calcul?45Jose wrote:BonjourUn circulateur de chauffage ne fait pas augmenter la pression dans un circuit de chauffage à moins que le manomètre de relevé de pression soit juste au dessus et que le circulateur soit extra puissant, et ce n’est pas le cas là puisque le mano est sur le retour au dessus du vase.
Pour les radiateurs qui ne chauffent pas, il faudrait peut être faire un équilibrage de l’ensemble en fermant les tés de réglage de ceux qui chauffent bien.
Pour la pression qui varie à la baisse, ça peut venir ou pas,du vase qui se remplie d’eau petit à petit mais comme il y avait beaucoup d’air dans le circuit et que cet air disparaît c’est qu’il a été évacué éventuellement par des purgeurs automatiques, et par conséquent la pression chute.
Postez des photos de l’installation autour du vase et de la chaudière pour voir où sont les vannes d’isolement susceptibles d’aider pour regonfler ou pas le vaseBonjour,
Le circulateur ne me parait pas très puissant en effet et le manomètre n’est pas à côté, je confirme. Il est derrière la chaudière; celui que l’on aperçoit à côté du vase est celui de l’arrivée d’eau pour réalimenter la chaudière.
Un rééquilibrage a été fait par un professionnel et cela n’a rien fait évoluer malheureusement.
Je vous joins deux photos:
[list=*]
[*]vue_G où l’on aperçoit en 1 le départ d’eau chaude, en 2 le retour d’eau du circuit; 1 et 2 permettent de voir les températures de départ et de retour sur les cadrans visibles au haut de la photo. 3 est l’alimentation en eau du circuit de chauffage. On voit aussi le circulateur et la vanne 4 voies (si je ne me trompe pas, gros boîtier orange) [/*]
[*]vase: une vanne spécifique est visible en dessous qui devrait permettre d’isoler le vase du circuit il me semble. L’alimentation du vase provient du tuyau bleu (retour de chauffage) qui descend de 3. Le circuit se prolonge vers la droite, retour à la chaudière.[/*]
[/list]
Merci pour ces infos précieuses qui permettent de moins se sentir seul face au problème…Saul_Goodman wrote:Je reviens sur le soucis initial de boue: il est aussi possible qu’il y ait une perte de charge au niveau de la tuyauterie à cause de ces boues/calcaire, ce ne serait pas la 1ère fois qu’un seul désenbouage/détartrage ne soit pas suffisant et qu’il faille répéter l’opération…Cela dit: la description du radiateur en fin de circuit qui « devient d’abord froid par le bas » évoque la présence d’air dans le circuit…mais cela peut aussi venir de la présence résiduelle de boues !
Difficile de diagnostiquer au pifomètre…
Ta perte de pression, uniquement en bout de circuit, peut s’expliquer par plein de facteurs.
Tu as purgé je suppose le radiateur « farceur »: tu as observé quelque chose ? Senti une odeur particulière ? Tu as obtenu une eau trouble, chargées de particules ?
Je sais bien que mon problème peut être du à de nombreux soucis, et c’est bien pour cela que je cherche avec vous
Alors la purge de ce matin même me donne une eau que je pourrais boire si je ne savais pas qu’elle vient du radiateur: eau parfaitement limpide, pas d’odeur non plus. Le boulot me semble bien fait de ce côté là.
Pour information, le choix de faire un désembouage est celui du professionnel. Nous l’avons mandaté juste pour le problème du radiateur, et il a proposé cette solution.
Concernant le circulateur, le voici en PJ. Il ne fait pas de bruit étrange, juste le ronron « normal », pas de cliquetis.Saul_Goodman wrote:Salut,Est-ce que ça ne pas venir aussi:
-D’un circulateur « fatigué » ?
-D’un mauvais dimensionnement/mauvaise installation au niveau de la tuyauterie ?Salut,
Je ne sais pas.
Par contre, comment expliquer cette perte de pression dans le circuit sans une sortie d’eau?
Je ne suis pas contre une autre solution sur le principe, mais il me semble que la perte de pression ne peut s’expliquer que:
[list=*]
[*]par une ou des fuites sur la tuyauterie (jamais vu quelque chose de ce genre, ni pouvant en être une trace, comme un mur ou un sol tâché)[/*]
[*]par le vase d’expansion dont la membrane laisse passer de l’eau mais que cela ne se voit pas[/*]
[*]par les purgeurs automatiques qui sont HS, et ce n’est pas le cas, vérifiés par un professionnel et l’un d’eux changé pour un neuf[/*]
[/list]
J’ajoute que le rajout d’eau (et donc de pression) fait systématiquement recirculer le fluide caloporteur dans l’ensemble du circuit de chauffage.Je suis preneur de vos avis et analyses
Bonsoir,
Je reviens pour mes résultats de test.
[list=*]
[*]initialement, le radiateur farceur ne chauffait pas, ni d’ailleurs son collègue situé en amont sur la même colonne de chauffage. Il y avait beaucoup de bruits de circulation dans les tuyaux, bruits signalant la présence d’air (je sais les reconnaitre par expérience)[/*]
[*]j’ai rajouté de l’eau jusqu’à 1.5 bar à froid dans le circuit de chauffage jeudi dernier au coucher [/*]
[*]lors de la montée en température le lendemain matin, la pression a atteint 2 bars. L’ensemble du circuit de chauffage est monté en température et tous les radiateurs ont fonctionné normalement. Les bruits d’air dans le circuits n’étaient plus présents du tout.[/*]
[*]petit à petit chaque jour, le radiateur farceur (le plus loin sur le circuit) s’est refroidi, d’abord le bas puis entièrement, puis son collègue un peu plus près dans le circuit. A ce jour, ces deux radiateurs sont froids[/*]
[*]en parallèle, la pression à chaud de la chaudière a lentement diminué pour atteindre ce soir (moins d’une semaine après l’ajout d’eau)1.5 bar à chaud[/*]
[*]dernier élément, des bruits d’air lors de la circulation sont revenus de façon fugace[/*]
[/list]Je soupçonne le vase, n’ayant aucune trace de fuite ni d’eau dans aucun mur où passent les tuyaux de chauffage depuis deux ans que nous occupons la maison et que ce problème perdure.
Qu’en pensez-vous?Effectivement il contient (encore) de l’air.
Concernant les soucis de pressions, disons que je cherche à savoir si j’en ai; et comme en ayant cherché des infos fiables (trouvées sur votre forum), j’ai découvert l’importance du vase d’expansion à ce sujet, ma réponse n’est pas définitive.Pour le tester, j’ai choisi la méthode suivante:
[list=*]
[*]remettre de l’eau à une pression estimée correcte, en l’occurrence 1,5 bar à froid[/*]
[*]noter la date[/*]
[*]vérifier chaque jour si la pression n’évolue pas en diminuant, à un moment équivalent de la journée (fin de service quand on passe de marche à marche réduite)[/*]
[*]en parallèle vérifier que le « radiateur farceur » est toujours fonctionnel[/*]
[/list]J’ai un radiateur en bout de circuit (le radiateur farceur) qui devient périodiquement froid. Un désembouage du circuit a été fait après diagnostic d’un professionnel. Aucun changement…
Je ne sais pas si mon raisonnement tiens la route, mais c’est la piste que j’explore en ce moment.
Hum…d’accord.
Je t’avoue que je ne vais pas couper le chauffage pour regonfler ces jours-ci, sauf à vouloir une révolte à la maison
Par contre, pas de moyen de savoir si la membrane interne du vase est HS?
Tu me proposes de la regonfler, mais si elle est percée genre « crevaison lente » ce ne sera pas visible ainsi directement…
Je ne pense pas qu’on peut ouvrir en deux le vase pour changer la membrane, si?
