installation avec deux sources de chaleur

Bonsoir,

merci pour avoir modifier mon fichier et votre réponse.

Pour la production ecs le second ballon serra pourvu d’un serpentin préparateur en inox les deux circuit sont bien séparé.

j’ai pas du représenter le circuit comme je le pense la chaudière principal bois aliment les nourrisses chauffage et ensuite devrait charger les ballons qui sont en parallèle sur le circuit si j’ai bien compris cette gestion devrait être faite par le landomat j’ai prévu une régulation avec sonde extérieur et thermostat d’ambiance (je n’ai par représenter la régulation) je n’ai pas non plus représenter réducteur de pression sur l’aep, et le remplissage du circuit avec le disconecteur mais ces dispositifs sont prévues.

je vais chauffer avec deux circuit un plancher chauffant env 75 m2 et des radiateur env 70m2.
Pour le calcule j’ai fait ça:

volume logement : 365m3 soit environ une moyen de 150 m² a 2,5m de auteur sous plafond
isolation RT 2012 avec VMC double flux. Je part sur un Ubat de 0,85 par prudence mais je suis sur d’être mieux placé
Température de base du lieux -17° (vue une seul fois une semaine en 15 ans )
Température recherché 19

Calcul des besoins :
Chauffage 
365 x 0,85 x (19+17) soit 365 x 0,85 x 36 = 11,17 Kw
ECS :
300 litres delta t de 70 degré valeur massique de l’eau 4,18 j’arrive à 300 x 70 x 4,18 = 87780 Kjoule soit 87780 / 3600 = 24,38 Kw pour la production de l’ECS

Total des besoins journalier : 11,17 x 24 + 24,38 = 292,44 Kw

Je couple la chaudière avec deux ballon tampon de 800 litres soit 1600 Litres que je chauffe avec : (1600 x 4,18 x 70) /3600 = 130,04 Kw

Je devrais pouvoir produire en une seule charge :

Pour la 20 K capacité 47 kg de bois : 47 x 5,1 = 239,7 avec l’abattement du au rendement j’ai 239,7 x 0,8= 191,76 Kw

Si mes calcules sont correcte, je devrais passer la grande majorité du temps surtout que je n’ai pas intégrer une baisse de la demande en mode réduit.

Pour le mode de fonctionnement : le chaudière électrique ne serra mise en marche qu’en cas d’absence prolongée pour assurer une température mini type hors gel (10°). Je prévoie de motoriser la 4voie, qui isolera les ballons tampons afin de ne pas les chauffer avec de l’électricité, la régulation prend en charge la commande de la seconde source de chaleur. Je pense asservir la mise en route de la chaudière électrique et le basculement de la 4 voie mais pour la régulation j’ai pas encore tout les billes pour réfléchir.

Désoler de la longueur mais j’espère être plus claire comme ça.

Merci encore
Eric

Bonsoir,

Merci Ruajos pour ta réponse.

Pour le bois j’avais eu l’info de 5,1MW/tonne je suis partie la dessus donc il semblerais que j’ai surestimé.

J’ai compris ta réflexion sur la réutilisation de l’énergie stockée , j’hésitais entre deux type de fonctionnement pour les radiateur basse et haute température je vais donc devoir opter pour du delta T 30 pour utiliser au mieux cette énergie.

Pour le production ECS en fait le sortie du serpentin du préparateur remplie un cumulus standards qui stock cette eau chaude, si la demande se fait et que l’apport est de l’eau froide (cas ou le ballon est froid) alors le cumulus fonctionnera avec sa résistance comme si il était relier de façon standard au réseau; cela semble tordu mais je croie que ça devrait pouvoir fonctionner ainsi.

Pour les fonctionnements de la 4 voie je vais préparer un bout de schéma demain soir pour préciser mon idée.

D’ici la merci pour ces remarques.

Cordialement

Eric

Bonjour,

Je reviens vers vous pour une autre modification:

En regardant de près les schémas d’Herve Sylve, j’ai remarque qu’il plaçait ses V3V sur le retour, si cela vaut mieux le schéma ci-dessou est t’il valide ?

J’ai également modifier les raccordements du vase d’expansion de 200 Litres, pour qu’il puisse profiter au deux sources de chaleur, et j’en rajouterai un de 8 litres juste pour le temps de chauffe de la chaudière bois ( recyclage donc ballon de 200 litres isolé par le Lendomat)

Une autre question : est t’il nécessaire de rajouter un soupape de sécurité sur la chaudière électrique ? ( lorsqu’elle fonctionnera elle aura pour elle un vase de 200 litres alors que ballon tampon ne chaufferons pas)

Merci par avance

Eric

Bonjour,

Merci de prendre encore du temps pour moi.

Vous me dites : « rien n’empêche d’aller circuler vers les ballons quand il y a de la demande des radiateurs ou du plancher »
Je ne comprend pas, si ma vanne de zone ferme le retour froid qui vient des ballons, comment la circulation vas se faire ? la partie ballon devrait logiquement monter en pression mais rien de plus ?

Sur la même réflexion le petit vase que j’ai rajouté n’est il pas superflus, vue que la pression serra transmise au vase de 200 litres via la partie eau chaude ( à part si une vanne d’entré ou de sortie des ballons était accidentellement fermée mais là, il resterai la soupape ?

A propos des soupapes différentielles j’ai vue qu’elle était réglable, comment sait on quel réglage appliqué ?

Merci
Eric

>>>Sur le dernier schéma je vois pas de vanne de zone autre que la vanne 3v et le retour des ballon n’y passe pas avant de retourner au poêle.

Oui, il n’y a plus qu’une vanne de zone 3 voies : lorsque TH2 et TH3 mesure une température inférieur à 45°, la vanne de zone devra basculer sur le circuit chaudière électrique et donc ferme le retour des ballons empêchant ainsi la circulation dans ceux ci et donc leur chauffe via la chaudière électrique.

>>>question: comment est récupérée la chaleur stockée dans les ballons, qui donne le signal et comment?

lorsque la chaudière refroidie (sonde de fumée) le Landomat ferme ne laisse pas d’autre option au pompe que de passer par les ballons tampon, ce jusqu’à abaissement de la température sur TH3 entrainant le passage en électrique.

J’avais compris les choses comme ça maintenant j’ai pue mal comprendre ?

Quel est l’utilité « d’une soupape différentielle (fermée) sur l’aller des ballons » ?

Bonsoir ,

Encore une question, il m’est demander de relier une arrivée d’eau froide sur la soupape de sécurité surchauffe de la chaudière, là pas de problème mais cette arriver sert elle également au remplissage du circuit ?
– si c’est le cas le disconecteur ne pose t-il pas de problème vis à vis de la soupape (je ne pense pas mais je demande tout de même) et si je doit remplir le circuit par ailleurs, cela signifie t’il que je doive poser deux disconecteurs ?

Par avance merci.

Eric

Bonjour,

J’ai fait les dernières modifications enfin j’espère si vous avez une minute pour contrôlé et me dire si c’est ok ?

j’ai enlevé le second vase d’expansion, vue la notice du lamdomat : si les fumées sont froides et l’eau chaudière inférieur a 63°, le landomat repasse en phase de recyclage, donc ouvre un passage entre le retour froid de la chaudière (là où est raccordé le vase) et le côté chaud, qui lui est ininterrompu coter chaudière électrique, celle ci profite donc du vase de 200 litres.

seul petite incertitude:

Ruajose tu m’écrivais dans ton message du 14 fevrier :

>>>- mise service chaudière électrique, chauffage des modules et si les modules se ferment, alors passage vers vanne de décharge.
j’ai fait les modifs que sur un plan

Cette vanne de décharge je ne comprend pas : le module des radiateurs a une vanne de pression différentielle (encore que si je ne met pas de thèrmostatique dans la sdb cela semble superflus) et le plancher chauffant n’as pas de vanne donc ne peut pas fermé si j’ai bien compris la notice de la régule quand les température de consigne sont atteinte la régulation coupe les circulateurs.

quel est l’utilité de cette vanne de décharge ?

Merci d’avance
Eric

Bonsoir,

Merci pour ta réponse, donc pour la position de mes vannes c’est bon.

Y a t’il une différence entre « vanne de décharge » et « vanne de pression différentielle » où s’agit t’il simplement de deux appellation qui désignes le même objet ?

Encore merci.

Eric