TraxXx
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TraxXx
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TraxXx
ParticipantBonjour,
Par principe, je reviens vous donner des nouvelles à propos de ce fameux radiateur fonte que je voulais convertir en radiateur électrique. J’ai mis autant de temps car il y a d’abord eu les travaux de l’appartement dans lequel j’ai tout cassé et puis ensuite, l’hiver étant passé, j’attendais patiemment le -15% du site internet sur lequel j’ai acheté la fameuse résistance. J’ai donc acheté une résistance de marque Terma, avec thermostat de la température ambiante et possibilité de contrôler via bluetooth, par une application smartphone. La portée du bluetooth n’est pas top, mais sinon c’est vraiment pas mal car on peut tout programmer comme pour les radiateur connectés.
Au niveau de l’assemblage, j’ai donc acheté tout un lot de réductions laiton que j’ai assemblé pour avoir une sortie 1/2 en partie basse et une sortie pour mano/purgeur en partie haute. La partie haute est un peu ridicule mais ce n’était pas évident de trouver des réductions importantes.
Après avoir démonté le radiateur, je l’ai passé au karcher à l’intérieur pour le désembouer. J’ai dû faire ça sur mon balcon de 1 m² au 4ème étage sans ascenseur, c’était bien galère et salissant mais c’était la seule solution. Au passage, j’ai pu profiter de la toiture mitoyenne pour recracher l’eau dans les gouttières, bien pratique !
J’ai passé l’intérieur au hérisson de ramonage que j’ai retaillé pour que ça rentre et enfin un vieux pull coton pour essuyer les résidus (autant que possible). Pour terminer séchage complet au décapeur thermique pour enlever tout humidité intérieure et re-essuyage pour nettoyer gouttes de rouille.Ensuite, j’ai rempli le radiateur à 90% de fluide caloporteur (CALOP30E de PCMB) et j’ai inséré la résistance avec joint filasse. Le temps que l’air remonte, on refait un peu le niveau de fluide et j’ai fermé le haut avec le purgeur. J’avais acheté un mano mais pas vraiment utile en fin de compte, j’ai juste laissé ouvert la purge et laissé chauffer au max et au moment de laisser refroidir, je ferme la purge et je laisse en sous-pression. Au final, je me suis dit après coup que je pouvais laisser la purge tout le temps ouverte pour permettre la dilatation sans problème. Ca ne dérange pas comme le fluide n’arrive pas plus haut que le purgeur.
En tout cas, ça a l’air de bien marcher, à voir sur la durée et l’encrassement mais le fluide agit contre les boues et autres donc ça devrait être OK.Voilà, j’ai finis mon roman, j’espère que ça pourrait inciter d’autres à essayer la conversion de radiateur fonte !
A+
TraxXx
ParticipantMerci pour ces précisions ! Je comptais effectivement chauffer au chalumeau si les raccords se montrent récalcitrants.
TraxXx
ParticipantOk ! Je vais donc acheter un mano et je jouerai avec les réductions pour l’adapter au radiateur.
Étant donné le prix du liquide caloporteur, je vais partir sur un mélange de l’ordre de 40% de caloporteur et 60% d’eau déminéralisée. Comme ça j’eviterai la formation de calcaire et j’aurais les propriétés antocorrosives.
Je réaliserais le début du procédé proposé par Dani, à savoir le remplissage du radiateur avec de l’eau bouillante du robinet pour nettoyer et chauffer la fonte. Puis la résistance se chargera de chauffer à son tour le mélange remplissant à 80 % le radiateur et je contrôlerai que la pression ne dépasse pas les deux bars au manomètre.
Je pense qu’avec ça, il n’y a pas de raison que ça ne marche pas !
Je sais qu’il me reste des fonds de bidons de liquide de refroidissement pour voiture mais je pense pas que ce soit une bonne idée de mélanger les fluides caloporteurs de différentes natures donc j’opterai pour du glycol complété à l’eau.
Et bien sur, comme vous m’avez aidé, je ne manquerai pas de donner le résultat de cette transformation ! Ce n’est pas pour tout de suite mais ce sera fait. J’espère simplement que le démontage des raccords fixés en bout ne sera pas trop compliqué car il semblent être fixés depuis les années 50 !TraxXx
ParticipantMerci pour toutes ces précisions, cela m’aide beaucoup ! Mais comme j’aime réfléchir et comprendre ce que je fais avant de le faire. Je me questionne simplement sur l’utilité ou non du purgeur. La résistance thermostatique que je souhaite acheter est la suivante : http://fr.hudsonreed.com/product/Hudson_Reed_l_ment_chauffant_lectrique_thermostatique_chrom_1000W/798/8655.html
D’après la notice, la température maximum de chauffe est de 65°C. Je suppose que c’est la température maximum que le fluide pourra atteindre et au delà, la résistance s’éteindra.
Pour être large, j’ai regardé le coefficient d’expansion de l’eau à une température de 90°C soit 0,0359.
On va dire qu’à la louche mon radiateur (environ 1 mètre de haut avec 10 éléments de 4 colonnes) fait 12 litres à raison de 1,2 litre par élément. Ce qui donne un volume supplémentaire arrondi à 1/2 litres. Du coup si je rempli le radiateur de 10 litres, il devrait y avoir une marge de dilatation plus que raisonnable.
Partant de ces calculs, l’achat d’un mano est il indispensable ?Merci encore de votre aide.
TraxXx
ParticipantDani : Pourquoi remplir d’eau chaude ? OK pour ne pas remplir à fond effectivement mais comme le souligne RUAJOSE, la surpression ne dépend pas tellement du niveau de remplissage du radiateur. Si le radiateur est complètement étanche, il est probable qu’en période de chauffe, l’eau chaude se dilate et créé une surpression, peu importe qu’il y ait une poche d’air ou non.
RUAJOSE : Pensez vous qu’il soit nécessaire de remplir l’intégralité du radiateur avec du fluide caloporteur ou un mélange avec de l’eau conviendrait ? Car le fluide se vend en conditionnement de 20L mais c’est de l’ordre de 60-70€ le bidon et remplir le radiateur à 100% avec ce fluide serait surement onéreux.
Sinon, je me dis que je pourrais mettre un purgeur automatique à valve au niveau de l’arrivée d’eau, comme sur cette photo :

TraxXx
ParticipantLa photo porte effectivement à confusion mais le radiateur n’est désormais plus raccordé donc c’est bien le second cas de figure que vous évoquez.
Je pense que je vais me lancer, j’espère simplement que l’étanchéité du radiateur ne sera pas trop difficile à faire compte tenu du fait qu’il est relativement vieux et que je ne prévois pas un démontage complet. Vous pensez qu’il faut privilégier plutôt de la filasse ou du téflon avec la chaleur ?
TraxXx
ParticipantMerci pour votre réponse. Ce que vous appelez « coude de réglage », c’est la sortie eau chaude ? Voici une photo du radiateur en question. Je pensais mettre la résistance en bas à gauche. Le radiateur n’est plus relié à un réseau d’eau chaude, d’où ma volonté de le passer en électrique.
Une autre question technique : le glycol est-il obligatoire, conseillé ou inutile dans mon cas de figure ? Concrétement, là où se situe ce radiateur, aucun risque qu’il gèle.
Si le glycol s’avère utile, quelle quantité dois-je mettre en mélange avec l’eau ?Je me disais que de l’eau déminéralisée suffisait peut-être pour éviter le phénomène d’entartrage ?
TraxXx
ParticipantJe trouve assez idiot d’avoir la sortie multicouche en 1/2 pour ensuite passer en 3/4. C’est assez peu logique de passer d’un petit raccord à un gros mais je n’ai pas le choix car les départs de nourrices sont en 1/2 et l’applique n’existe pas en une autre taille de toute manière.
Le principal c’est que ça marche en fin de compte mais que pensez vous d’un vase d’expansion Niel ? Est-ce utile ?
Enfin, je me questionne aussi sur l’utilité d’un mitigeur thermostatique en sortie ECS du chauffe eau. Il est sans doute plus logique de baisser la température de chauffe plutôt que de sortir de l’eau bouillante pour la refroidir directement ?
Merci de votre aide.
TraxXx
ParticipantJe suis toujours intéressé par l’aide de quelqu’un ! Personne n’a une petite réponse ?

TraxXx
ParticipantBonsoir,
Je reviens vers vous car j’ai terminé mon schéma détaillé de réseau et j’ai une bonne estimation du coup total que cela va représenter. Si quelqu’un à le courage de jeter un œil à mon schéma très chargé afin de me dire si celui-ci semble bon : pas d’éléments manquants, pas de grosses incohérences…
Je vous serais très reconnaissant si vous pouviez me confirmer mon installation, j’ai passé beaucoup de temps à tout déterminer et choisir. Enfin, je vous redemande à nouveau l’utilité d’un vase d’expansion dans mon cas ? Est-ce utile ou non ?
Merci de votre aide

Re : Personne ???

Re 2 : Bon il ne semble pas y avoir grand monde de disponible…TraxXx
ParticipantJe pense donc que je vais partir sur du radial (donc à sertir si j’ai bien compris). Il semblerait que ce soit plus cher dans mon cas car l’installation sera petite et l’achat de la pince représente un coup assez important mais si j’en crois les retours, les raccords sertis ont une meilleure longévité et le risque de fuite est inférieur à celui d’un raccord compression.
Si j’achète l’integralité du matériel chez Anjou Connectiques, je suppose que je ne devrais pas avoir de problème de compatibilité entre les éléments.
Par ailleurs, mon arrivée d’eau étant d’un diamètre de 16mm, je pense donc faire toute la distribution en 16mm et non 20mm comme préconisé pour certains éléments. Il n’y a pas de problème avec ceci ? De toute manière, je ne vois pas en quoi cela réglerait le problème de mettre du 20mm après la nourrice si l’arrivée principale est en 16.
Je vais faire un schéma précis du réseau avec détail de chaque embout afin de préparer la future commande de matériel. Je le posterai ici pour « correction ».
Enfin, je me demande s’il est utile de mettre un vase d’expansion dans l’installation. Ça ne coute pas très cher et apparemment, ça économise de l’eau et de l’énergie. Est-ce vrai dans le cas d’un chauffe eau électrique de petite taille ?
TraxXx
ParticipantBonsoir,
J’ai donc jeté un œil plus en détail sur l’installation actuelle afin de déterminer le chemin emprunté par le tuyau d’arrivée d’eau. Sur ce coup, je suis plutôt chanceux puisque celui-ci traverse simplement un petit caisson en brique creuse pour rejoindre la gaine technique qui distribue l’eau aux différents paliers. Par conséquent, il ne sera pas trop difficile d’y passer un multicouche et ainsi, s’affranchir d’un raccord qui sera difficile d’accès. Je pense donc que je brancherai directement après le compteur en laissant le cuivre précédent jusqu’à son arrivée à la vanne d’arrêt, au cas où il serait nécessaire de revenir sur du cuivre dans le futur, mais j’en doute.
Tout me semble assez simple à réaliser dans l’installation mais au niveau du matériel pour lequel je devrais opter, je suis encore un peu perdu. Tout d’abord, y a t-il une différence entre raccord à emboitement et raccord à glissement ? Je pense opter pour le raccord à glissement mais Anjou connectiques ne semblent pas avoir beaucoup de modèles de raccords. Quelqu’un pourrait-il me conseiller sur un endroit où me fournir tout le nécessaire à la création de mon réseau multicouche ? (outils compris)
Par ailleurs, pour le système de nourrices, je vois qu’il en existe des classiques avec seulement la distribution de vannes et des plus sophistiqués avec purgeurs d’air, robinet de vidange, débitmètre… Dois-je opter pour ce type de nourrice ou ces éléments ne serviront à rien pour mon installation ?
Enfin, je vais opter pour un chauffe eau Atlantic Lineo 65L mais je n’arrive pas à trouver d’informations au sujet de la fixation au mur. Quelqu’un sait-il comment ce modèle se fixe ? Il semble disposer d’un système de fixation différent des modèles de chauffe eau électriques classiques.
Merci à ceux qui prendront la peine de me répondre et bon début de semaine.
TraxXx
ParticipantAh non, le gros tuyau que l’on voit en coin est une gaine électrique (tout est apparent dans l’appartement, c’est très bordélique comme installation)
Le tuyau rentre dans le mur après le robinet d’arrêt, c’est pour cela qu’il me semble difficile de passer un multicouche car il faut traverser les parpaings pour atteindre la gaine technique de l’immeuble.
Ceci étant, même en partant depuis ce robinet, le problème sera le même concernant l’accès car cet endroit ne devrait pas être accessible une fois le faux plafond posé (à moins d’une trappe de visite mais je trouve cela ennuyeux pour si peu).
Je vais essayer de voir dans quel état se trouve la sortie de ce robinet et voir s’il est envisageable de se rattacher dessus ou non. Et je vais également voir pour un multicouche qui serait branché directement après le compteur d’eau (mais comme je suis en copropriété, je ne suis pas sûr que j’ai le droit de faire ceci).
TraxXx
ParticipantMerci pour votre réponse. Oui, effectivement, il y a un robinet d’arrêt qui se trouve juste au dessus du boitier électrique, c’est assez dangereux en effet mais je n’ai jamais touché à ce robinet et je n’y touche pas pour le moment de peur de déclencher une fuite !
Passer en multicouche depuis le compteur d’arrivée d’eau me semble bien sur le principe mais l’arrivée d’eau se situe sur le palier de l’immeuble dans lequel je vis. Il faudrait que j’intervienne au niveau de la gaine technique, cela me semble assez difficile…
Mais qu’entendez vous par colonne en plomb ? Où avez vous vu ou lu qu’il y avait une colonne en plomb ?
Merci de votre aide.
TraxXx
ParticipantMerci pour votre réponse ! Où trouve t-on des raccords olive de bonne qualité (et sous quelle marque s’il y en a une à préférer) ?
Pour la manœuvre, c’est comme ceci que je comptais procéder, je voyais difficilement comment passer le couper tube avec le mur collé au tuyau. En revanche, cet endroit ne sera pas accessible après pose du faux plafond, en cas de dégâts des eaux, l’assurance ne me couvrera pas s’il s’agit d’un raccord rapide non accessible ? A moins qu’elle ne me couvre tout simplement pas si je décide de réaliser mon installation de plomberie moi-même ?Et concernant la distribution des nourrices, validez vous le fait que chaque appareil doit avoir son réseau (hormis l’évier/lave-vaisselle et le lavabo/lave-linge qui partagerons l’arrivée d’eau avec un T en sortie) ?
Merci pour votre aide.
TraxXx
ParticipantJ’apporte quelques précisions visuelles que je n’ai pas pu mettre avec la limitation des pièces jointes. Notament ce schéma simplifié du réseau avec nourrices. Est-il correct ?
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