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Bonjour,
Ce matin le manomètre et à presque à 0 (sur la 1ère graduation), je pense que le débit baisse plus vite quand la PAC tourne (elle n’a pas tourné de la nuit). Je verrai ce soir si elle sera à 0, je testerai aussi si en la remettant en route elle baisse plus vite.
Si il faut changer la vase, il y a peut-être celui-ci, j’attends une confirmation du vendeur pour être sûr uq’il s’agisse bien du model R100282804
PS : le manomètre de la PAC descend tjs, il est maintenant à 0.4 bar, je vais tout éteindre pour la nuit par sécurité.
Bonsoir,
Ce soir, j’ai fermé les vannes, purgé l’eau de la PAC extérieur et branché le gonfleur pour voir la pression, 0 bar. D’ailleurs j’ai pas entendu d’air en branchant l’embout du gonfleur au vase d’expansion. Si je donne un petit coup de gonflage, je constate que le filet d’eau qui coule encore de la purge est un peu plus puissant c’est pas normal non ? La vessie si elle est dégonflée ne devrait pas mettre de pression dans le circuit, il faudrait qu’elle soit entièrement gonflée non ?
Je regonfle donc la vessie jusqu’à 1,5 bar, j’attends 5 min, le nombre de bar au gonfleur ne change pas, tjrs 1,5. Sur le manomètre de la PAC, on est à 0 bar (donc tout est normal). Je retire le gonfleur, et tout se dégonfle car l’embout de la vase ne s’est pas fermée automatiquement. Bon, je recommence, je retire l’embout plus vite et la ça tient. J’attends 5 min, je rebranche le gonfleur, on est tjrs à 1,5 bar et il y a bien un petit pchit quand je mets et enlève l’embout du gonfleur. Donc là tout est normal. Je met alors le circuit sous pression et cour vite dehors pour voir l’état du nanomètre de la PAC, quand j’arrive devant (au bout de 5 sec) l’aiguille est sur 1 bar, et en 10 secondes continue de monter et passe à 2,4 bars en ralentissant progressivement. J’allume donc le système de chauffage (circulateur intérieur et PAC), j’entends bien l’eau qui circule dans le circuit intérieur, et le manomètre de la PAC indique 2,2 bar (un tout petit peu moins donc). En voulant tester rapidement la pression du vase j’ai oublié de vidanger, j’ai donc brancher le gonfleur à la vase, et la pression a un peu baissé, et j’ai rajouté de l’air pour faire l’appoint. J’aurais pas pû le faire si il y avait de l’eau dans la vase non ? J’ai l’impression que la vase est légère, il ne semble pas y avoir de l’eau dedans. Par contre j’entends des glouglou dans le circuit de la PAC, comme un filet d’eau. Le circulateur de la PAC tourne, il est sur la vitesse 3. Je laisse le tout tourner et au bout de deux heures, l’aiguille de la PAC est sur 1 bar. Je suis sûr que si je rajoute de l’eau ça va remonter à plus de 2 bars, puis redescendra progressivement parce qu’elle tourne. Je verrai demain mais elle risque de tomber à 0 bar si je ne rajoute pas de l’eau.
Est-ce que la vase d’expansion serait HS ? Ou un problème de circulation d’eau, la vase qui fait quand même 2 L me semble bien légère. Même au début, lorsqu’il n’y avait plus de pression dedans, elle me paraissait pas contenir 2L d’eau, mais c’est peut-être juste une impression. En tout cas je je laisse l’air sortir, il n’y a pas d’eau (donc vessie pas pleine d’eau, donc pas percée ?)
Est-ce que je peux démonter la vase pour vérifier la vessie, ou il faut tout changer ? Car je suis allé voir sur internet et je ne trouve pas le même modèle pour le changer, il faut peut-être que je passe par un revendeur.
Je vous mets une photo de la vase et une autre du circulateur de la PAC. Avant et après le circulateur il y a deux vis de purge d’eau, je ne sais pas à quoi ça sert, c’est comme la vis de la bouteille, il y a un peu d’eau dedans, c’est pour dégazer ? Je les ai dévisser, rien n’est sorti.
Merci pour votre aide !
Merci pour vos messages.
Le vase d’expansion n’est pas très accessibles mais j’ai pu le tester. Pour cela j’ai fermé les deux vannes côté nourrices et vidé l’eau avec la vis de purge de la PAC extérieur. Ensuite j’ai braché une pompe à vélo pour voir déjà si il y avait de la pression, et là il n’y avait q’un tout petit filet de pression qui est sortie durant 2 secondes. La bombonne semble vide. J’ai alors branché mon compresseur de voiture (avec affichage numérique) et il était à 0. J’ai donc chargé à 1,5 bar comme indiqué sur la bombonne et la doc. Mais vu qu’il n’y a que très peux de place entre l’embout et la parodie, j’ai laissé échappé de l’air durant 5 sec. J’ai rebranché le chargeur est j’étais encore à 0. Bon, du coup j’ai remis l’embout mais moins profond pour pouvoir l’enlever plus rapidement, remis 1,5 bar et je l’ai enlevé rapidement. Très peux d’air est ressortie et quand j’ai remis l’embout j’ai du encore compléter en air. Du coup je ne suis pas sûr qu’il y ait pas une fuite. Je pense qu’il faut que je me procure un testeur à aiguille pour tester de manière fiable si il n’y a pas une fuite. Par contre est-ce que je peux tester avec de l’eau dans le circuit, ou faut-il tout revider l’eau pour de nouveau remettre de l’air ?
Ensuite, j’ai remonté le capot de la PAC, ouvert la vanne d’arrivée d’eau. J’ai entendu beaucoup d’eau entrer dans la bouteille est le circuit extérieur (normal), et surtout de l’air sortir de la bouteille (c’est bon signe je pense). Cela à duré moins de 30 sec. Lorsqu’il n’y avait plus de bruit j’ai ouvert les deux vannes côté nourrices, et là j’ai entendu durant 4 ou 5 minutes des glouglou dans la bouteille, elle semblait encore se remplire. Quand au circulateur, il s’est mis en route au bout de quelques secondes, il ronronne bien, et j’ai l’impression que c’est grace à lui que la bouteille se rempli encore. Quand à la pac extérieur, elle monte à 2,3 bars.
Je vais voir du côté de l’aquaset, mais l’erreur de problème de pression d’eau est tjrs affichée. J’entend plus rien dans le circuit d’eau, je laisse le tout allumé durant 10 min, et là la pression de la PAC redescend à 1 bar, je remet alors de l’eau dans le circuit, et comme d’habitude il y a de l’eau qui s’écoule durant 2 sec et la pression remonte à 2,3 bars. Ca ne ressemblerai pas un problème de vase d’expansion ? Il y aurait une fuite et lorsque le ballon du vase se réduit, il manque de la pression. Mais par contre si le ballon d’air est entièrement vide et la bombonne entièrement pleine d’eau, la pression devrait être bonne non ? Mais par contre c’est normal qu’elle se mette en erreur si la bombonne n’a plus d’air, car il faut que le vase d’expansion ait de l’air.
Par contre côté PAC extérieur, rien à signaler, il y a un tout petit ronronnement, aucun message d’erreur sur le panneau d’affichage, la température monte bien progressivement, et les deux voyant clignote (chauffage et froid). Il me semble avoir lu dans la doc qu’elle attend une commande (chauffage ou refroidissement)
Demain soir je vais rebrancher le compresseur sur le vase d’expansion pour tester si il est encore vide ou pas et pourrait vous donner plus d’information.
Qu’en pensez-vous ?
José, vous me conseillez de purger le circuit, comment puis-je le faire car côté bouteille, nourrices et module de chauffage il y a des dégazeur automatique, et du côté de la PAC extérieur, si je dévisse la vis de purge d’air, il y a toute l’eau qui s’écoule (eau du vase d’expansion comprise)
Je verrai ensuite comment mettre du glycol, une fois que le problème de pression d’eau sera résolu car c’est encore flou pour moi cette partie.
Merci pour votre aide, on avance
PS : je n’ai pas touché au pressostats HP et BP
Bonjour,
Merci beaucoup pour votre réponse, vous m’apprenez beaucoup de choses !
Le module à droite (boîtier blanc contenant la carte A1 de la photo N°2) est le module de chauffage MC-8 qui est relié au module extérieur. Il y a la doc sur ce module ici pour info :
https://www.technibel.com/download/18.620dbb231758f9bf7fe2010/1538665857267/mc89zac_ins_fr.pdf
D’ailleurs en page N°13 il est indiqué le branchement vers le débit d’eau « A2 » qui est bien branché. En vérifiant j’ai remarqué qu’il y avait dedans comme un purgeur d’aire (entouré dune protection en mousse noire), quand j’ai tourné le bouchon (comme sur une roue de vélo) il y a eu de l’air qui est sortie durant 2 secondes. C’était peut-être nécessaire ?
Par contre je n’arrive pas à comprendre ce qui chauffe l’eau ? Est-ce que c’est le module extérieur, ou est-ce que c’est ce module de chauffage à l’intérieur ? Il me semble avoir lu que si le module extérieur ne marchait plus, le module de chauffage intérieur permettait quand même de chauffer mais en mode dégradé (à vérifier).
Votre explication sur le pressostat différentiel est très intéressant, ça voudrait dire qu’il y aurait peut-être un pressostat dans ce module de chauffage ? Où doit-il y en avoir deux dans le module extérieur, car je n’en vois qu’un seul mais il est peut-être bien caché. A quoi ressemble un échangeur de plaque ?
J’ai aussi toujours ce problème d’air dans le circuit (pas étonnant qu’il y est un problème de débit d’eau si il y a de l’air), car en tournant encore la vanne pour rajouter de l’eau, il en manquait encore et le capteur sur le module extérieur est encore passé de 1 à 2 bars alors qu’il était à 2 bars hier soir. Comment puis-je purger cet air ? Je pensais que les deux purgeur des nourrices et du ballon le faisait automatiquement mais ça fait maintenant 1 semaine que j’ai changé l’eau et il y a encore de l’air dans le circuit. Par contre par sécurité j’ai disjoncté le chauffage (module extérieur + module de chauffage + circulateur) il faut peut-être les laisser allumé même si il y a le message d’erreur ?
Quand au module extérieur il s’agit d’un technibel PHR-8, il y a la doc ici, je suis en train de la lire pour chercher des info et comprendre comment ça marche :
Au sujet de la bouteille, est ce que je peux la vidanger ? (je suppose qu’il faut au préalable fermer les deux vannes reliées aux nourrices et ensuite dévisser la vis carrée qui se trouve tout en bas de la bouteille et ensuite remettre de l’eau).
Au sujet du glycol, c’est une information importante, si j’ai bien compris c’est un antigel. Est-ce que je pourrais en mettre quand tout fonctionnera de nouveau ou faut-il le faire maintenant ? D’ailleurs comment le faire ? D’après mes recherches il faut en mettre comme quantité 10% du volume d’eau, mais comment puis-je calculer le volume d’eau du circuit ? (tuyau au sol + bouteille + module extérieur)
Merci beaucoup pour votre aide !
PS : vous avez raison, dans la doc il est indiqué en page N°3 qu’il y a :
– 1 pressostat HP et 1 pressostat BP
– Pressostat différentiel de détection de débit d’eauJ’ai trouvé le pressostat différentiel, mais pas encore le HP et BP (Haute Pression et Basse Pression je suppose). De plus, je ne sais pas si c’est une impression, mais quand je secoues les deux gros flexible d’eau entre le module intérieur et extérieur je les trouve bien léger par rapport à leur taille) (photo N° 3 en bas à droite)
En page 6 il est indiqué « Circuit frigorifique interne chargé avec pressostats HP et BP », ce sont bien des pressostats d’eau, pas de gaz type gaz frigorifique ?PS 2 : il y a bien un vase d’expansion (ça me rassure), il se trouve dans le module extérieur, la pression doit être de 1,5 bar, il faudrait peut-être que je contrôle ça non ?
PS 3 : Désolé, je viens de voir dans la doc que dans le module de chauffage (intérieur) il y a un pressostat. Il y a un cylindre de 4 cmd de haut et 2 cmd de diamètre noir qui est un cache. Quand je le soulève on voit bien le pressostat cylindrique avec les deux pattes. Par contre je ne peut pas ouvrir le module de chauffage, alors je ne peux pas voir comment l’enlever, mais j’accès au pattes. Est ce que je peux le tester avec un ohmètre ? ou faire un pont juste pour voir si c’est bien ce composant qui est défectueux ou au contraire qui indique bien que le débit n’est pas bon à cause d’un problème hydrolique.
Encore une photo de la bouteille avec le système de dégazage automatique en dessus. Il y a la même chose sur chacune des nourrices.
Ici il y a la bouteille de découplage avec en bas un système de purge, mais je ne sais pas si il faut le faire ?
Bonsoir,
Merci beaucoup pour votre réponse.
Je vous envoie quelques photos de l’installation. Sur une des photos les vannes sont temporairement fermée, c’est normal. L’élément bleu (SFS-050-M1S c’est le pressostat de la PAC, sur la carte de la PAC j’ai fait un pont pour le bypasser mas j’ai toujours le message d’erreur).
Pensez-vous qu’il y ai un autre pressostat ailleurs, dans le boitier de chauffage peut-être ?
En tout cas j’ai bien un problème de pression d’eau car au bout de 24h le capteur de la PAC tombe à 1 bar, et si j’ouvre la vanne pour rajouter de l’eau ça remonte à 2,2 bar. J’ai testé durant 2 jours et ça le refait tour le temps, il y a donc une perte de 1,2 bar en 24h. Il ne me semble pas qu’il y avait ce problème avant que je nettoie les tuyaux du chauffage au sol. IL n’y a pas de capteur de pression sur les nourrices (seulement des capteurs de température). Quand j’ai purgé, j’ai fermé les 2 vannes du circuit extérieurs, connecté un tuyau d’arrosage sur sur la nourrice d’alimentation, un autre sur celle de sortie d’eau, fermé les robinets de la nourrice. Ensuite j’ai ouvert l’eau, puis ourvet/fermé chacun des robinet pour nettoyer tous les circuits indépendamment jusqu’à ce que l’eau soit clair. Et ensuite j’ai fermé l’arrivée et la sortie sur la nourice.
