billetotale

Toutes mes réponses sur les forums

18 sujets de 1 à 18 (sur un total de 18)
  • Auteur
    Messages
  • billetotale
    Participant

    monsieur ruajose,

    ça y’est
    les techniciens sont enfin venus remplacer le thermostat 70°
    et tout refonctionne correctement !
    les radiateurs ne chauffent plus pendant les douches en position hiver
    et la chaudière ne surchauffe plus pendant les douches en position été
    tout – va – bien !

    encore merci à vous pour vos génialissimes explications

    bonne continuation (à tous)

    j’espère pas « à bientôt »
    mais si un jour j’ai des questions, je saurai à qui m’adresser maintenant !

    mes salutations les + sincères

    billetotale
    Participant

    j’ai une réputation de saint-thomas mais vous, vous êtes pas mal non plus ;-)
    mais cette fois je m’autorise à être optimiste
    votre explication détaillée du fonctionnement de ma chaudière semble justifier parfaitement ses dysfonctionnements
    donc j’y crois
    mais vous avez raison, le mieux, c’est de s’en assurer
    réponse prochainement
    j’ai pas encore reçu le devis des pièces pour commande…
    mais je vous annoncerez la bonne nouvelle bientôt ;-)
    cordialement

    billetotale
    Participant

    super ruajose
    et merci
    je pense que j’ai tout compris
    j’ai un peu galéré au debut avec les F3/F4 mais j’ai fini par m’y retrouvé

    et je suis ravie de savoir tout ça
    encore merci
    je ne regarderai plus ma chaudière fonctionner comme avant
    c’est rudement bien fichu ces p’tites bêtes !

    et pour résumer mon problème de chaudière :
    – puisqu’en position hiver, la chaudière ne surchauffait pas
    – et qu’en position été, la TS coupait tout à 100°
    – mon pauvre TF4 nous avertissait depuis le début de son dysfonctionnement, mais personne n’entendait ses signaux d’alerte, c’est bien ça ?
    ;-)
    le pauvre…

    billetotale
    Participant

    ruajose,

    vous me dites :
    la température du cadran est la température de la chaudière

    « …de la… chaudière… »

    c’est encore très flou pour moi…
    et j’ai cherché sur internet pour ne pas vous embêter avec mes questions mais rien ne répond précisément à ce point
    mais j’essaye de comprendre malgré tout :

    vous me dites Chaudière et pas Eau
    donc c’est mesuré sur un « élément » de la chaudière ? et pas sur l’eau qu’elle chauffe ?

    d’autre part, en compilant vos infos précédentes, pourrait-on résumer ainsi le fonctionnement normal de ma chaudière :

    – en été la chaudière ne fonctionne que pour l’ECS
    elle s’enclenche pour chauffer l’ECS
    le Tecs (N° 18 sur schéma) actionne ou coupe la pompe ECS selon son réglage
    en même temps, le thermostat 70° (invisible sur schéma), régule le brûleur et le coupe quand la température de la « chaudière » atteint 70° (+ou- avec l’inertie)

    – en hiver, la chaudière s’enclenche pour le chauffage
    le TC actionne ou coupe la pompe chauffage selon son réglage
    en même temps, le thermostat 93° (invisible sur shéma) régule le brûleur et le coupe quand la température de « chaudière » atteint 93° (+/-)

    si c’est juste, le dysfonctionnement de ma chaudière se déroulerait ainsi :

    – nos douches réclament de l’ECS à la chaudière
    – la chaudière s’enclenche, la pompe ECS fait son boulot mais pas le thermostat 70°
    – donc quand la chaudière dépasse 70°, le brûleur n’est pas coupé et continue de chauffer
    – au bout d’un moment, la pompe chauffage s’actionne et envoie l’eau chaude produite dans les radiateurs
    – le thermostat 93° empêche la chaudière de surchauffer

    ma question du moment est donc :

    pourquoi, en position été, le thermostat 93° ne coupe plus le brûleur ? et laisse la chaudière surchauffer jusqu’à la sécurité (+100°) ?
    le thermostat 93° est-il « en sommeil » en position été ?
    une question de circuits électriques ?
    2 circuits différents selon la position ?
    le circuit été n’inclut que le thermostat 70° ?
    et le circuit hiver inclut les 2 ? (70° + 93 °)

    d’avance merci pour vos réponses

    billetotale
    Participant

    merci ruajose,

    je crois avoir compris toutes vos explications
    pour info, j’ai regardé la doc de ma chaudière
    j’ai bien un thermostat 70° (pas 80°)
    et je viens de remarquer que j’en ai même un 2ème : 93° (pour le chauffage peut-être…?)

    qq questions pour compléter si ça ne vous dérange pas :

    1/ quelle température indique le thermomètre-cadran de la chaudière (N° 16 sur votre schéma)
    et je formule ma question autrement :
    SI (mais c’est peut-être pas le cas) ce cadran mesure la température d’une eau, de QUELLE eau s’agit-il ?

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    pour le panneau de commande :

    c’est presque ça
    mais pas tout à fait :

    1/ j’ai pas la régulation
    j’ai un cache blanc plat à la place

    2/ j’ai 2 thermostats de contrôle
    – celui du chauffage à la même place (n° 17) ; ok
    – un autre pour ECS ; à droite de celui du chauffage (à la place du 18)

    tout le reste, c’est pareil

    billetotale
    Participant

    3ème tentative…

    billetotale
    Participant

    je re-essaie de mettre le plan dans le bon sens…

    billetotale
    Participant

    bonjour,

    Si je compile plusieurs de vos réponse :

    – Vous dites que le thermomètre-cadran de la chaudière indique la température de l’ECS ?
    – que ni l’ECS ni l’eau de chauffage n’a pas besoin d’être chauffée à plus de 70°
    – que les chaudières ont un thermostat-sécurité pour stopper la chauffe de l’eau au-delà de 70°

    là je suis perdue…
    et j’ai plusieurs questions du coup :

    1/ pourquoi le thermomètre-cadran de la chaudière a une amplitude jusqu’à 120° ?
    uniquement pour visualiser des dysfonctionnements ?

    2/ ne devrait-on pas parler, dans ce cas, de dysfonctionnement dès que le thermomètre-cadran de la chaudière dépasse les 70° ?

    3/ pourquoi quand ma chaudière surchauffe jusqu’à la sécurité (100°) quand elle est en position été tout le monde pense (et mes techniciens aussi) à un dysfonctionnement de la vanne 3 voies ?
    s’il existe un thermostat-sécurité 70° sur les chaudière et que le thermomètre-cadran indique que la chaudière chauffe au delà de 70° (et même jusqu’à 100°) on devrait suspecter un dysfonctionnement du thermostat 70° en premier, non ?

    d’avance merci pour vos réponses

    et, faute de photos de ma chaudière décarrossée, voici son plan

    billetotale
    Participant

    protestant90 me répond :

    70°C c’est déjà beaucoup trop chaud pour un circuit radiateur et celui qui touche ce radiateur risque de se brûler

    ah ok
    pour l’eau d’une douche, je comprenais bien que c’était beaucoup trop chaud
    mais j’imaginais pas que c’était trop chaud aussi pour l’eau à l’intérieur des radiateurs
    je pensais qu’eux il fallait les chauffer beaucoup pour que ça réussisse à rayonner dans toute une pièce
    mais je me rends pas bien compte je crois ; mais ok, je vous crois sur parole

    j’ai une autre une question encore svp :

    j’ai compris maintenant : la chaudière chauffe l’eau (pour ECS ou chauffage) mais jamais cette eau ne doit, ni n’a besoin, de dépasser 70°

    alors quelle température mesure le cadran sur la chaudière ?
    (j’en n’ai qu’1)(l’autre cadran, c’est la pression)

    quand elle est au repos, la chaudière (en position hiver)(été je sais pas) indique 40° environ
    quand elle chauffe (bruleurs en marche) elle peut monter à 80°
    et depuis qu’elle a son soucis (de radiateurs qui chauffent pendant la douche) on peut plus mettre la chaudière en position été sinon elle monte à 100° et la sécurité (la vraie avec voyant rouge) se déclenche et coupe tout
    donc c’est quoi la température affichée par le cadran ?
    puisque ce n’est pas celle de l’eau chauffée (qui elle n’a pas besoin d’atteindre 70°, ok)

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    bonjour,

    vous me dites :
    On aimerais beaucoup vous aider d’avantage mais a distance c’est vraiment compliqué.

    ce sont là les limites d’un forum, c’est forcément à distance, et je trouve que vous m’aidez très bien
    je ne vous demande que votre avis pour confirmer ou infirmer les idées de mes techniciens (pour l’instant, vous confirmez en général)
    ou pour votre expertise, pour m’expliquer une action

    si j’abuse de votre temps, dites-le moi, je ne connais pas les habitudes du forum

    et si j’ai le feu vert, j’aurais d’autres questions :

    apparemment, vous avez compris de quelles pièces je parlais dans mon dernier message :

    1/ l’aquastat ECS ; lui je sais à quoi il sert ; il veulent mettre le même modèle que celui usine ; ok

    2/ le thermostat 70°
    lui par contre, je connais pas
    à quoi il sert ?
    il sert juste pour l’ECS ou sert aussi pour le chauffage ?
    je pose la question parce qu’il y’a un truc qui m’inquiète…
    si il sert juste pour l’ECS, ça va (je compte pas faire un pot au feu pendant ma douche, donc 70°, ça me semble largement suffisant)
    par contre, si ce thermostat sert aussi pour le chauffage, 70° c’est peut-être juste
    parce qu’en hiver, pendant les gros pics de froid, la chaudière a beau être une 32KW, la maison est tellement mal isolée qu’elle réussit pas tout le temps à chauffer la maison
    pendant ces grands froids (10-15 jours par an en tout environ je dirais), elle dépasse pas 16° dans la cuisine (la pièce la plus froide de la maison)
    donc j’espère que le thermostat 70° va pas « brider » son action chauffage pendant l’hiver parce que sinon, on est mal

    donc si vous pouvez m’expliquer comme agit ce thermostat 70°, je suis preneuse

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    bonsoir ruajose,

    oui ils chauffent par thermosiphon
    c’est ce que les techniciens ont dit eux aussi ; dès le départ quasiment

    mais mon problème n’est pas vraiment que les radiateurs chauffent pendant la douche
    LE problème c’est pourquoi la chaudière a besoin de chauffer les radiateurs pendant la douche ?

    si on l’empêche de le faire comme vous dites avec un clapet anti-termosyphon, j’ai peur que ça ait la même incidence que quand je place la chaudière en mode été
    dans cette position :
    – quand on demande de l’ECS, la chaudière s’enclenche, la T° chaudière monte
    – et au bout d’un moment, comme la sortie radiateur est fermée, elle surchauffe, elle atteint les 100°, et elle se met à claquer comme une furie jusqu’à ce que la sécurité mette fin au problème.
    donc, c’est pas normal, mais j’aime autant qu’elle chauffe les radiateurs plutôt qu’elle surchauffe

    et au sujet des causes possibles de cette surchauffe ECS :
    aujourd’hui, les techniciens ont pensé à une autre piste :
    au niveau des trucs électroniques derrière le panneau de commande

    déjà, ils veulent changé l’aquastat ECS
    c’est pas celui d’origine ; il avait été changé y’a plusieurs années cause panne (celui d’origine faisait plus clic-clic)
    et apparemment, celui qu’on m’a mis en remplacement est un aquastat chauffage (une différence de température si j’ai bien compris)
    donc ils veulent en remettre un plus adapté

    du coup ils ont inspecté tous les autres éléments derrière panneau commande (avec un appareil électronique, un ampèremètre peut-être ; j’ai pas bien vu)
    et ils ont peut-être trouvé un autre truc qui clochait :
    j’ai pas compris de quel élément il s’agissait (un truc en rapport avec 70° je crois mais je suis pas sûre)
    une pièce qui est censée réagir (couper une action) quand quelque chose atteint un niveau
    et là apparemment, cette pièce ne fait rien, ne réagit pas
    ce qui pourrait expliquer la surchauffe ECS qui finit dans les radiateurs

    je sais, mes termes ne sont pas très clairs
    mais qu’en pensez-vous ?
    ça vous parle ce que j’ai essayé de décrire ?
    ça vous semble une piste prometteuse ?
    si vous comprenez de quoi il peut s’agir, y aurait-il un test à faire pour vérifier le bon ou mauvais fonctionnement de cette(ces) pièce(s) ? et pour vérifier leur implication possible dans mon problème ?
    histoire de savoir si ça a une chance d’aboutir
    pour que j’espère pas trop pour rien encore…

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    bonjour,

    les techniciens sont passés hier
    détartrage/désembouage fait
    avec des rajouts d’acide dans la machine (environ 1/3 de litre)(je le précise parce que je sais pas si c’est une procédure classique ou pas)
    une fois l’intervention terminée, remise en route de la chaudière
    au début ça allait pas bien : surchauffe, sur-pression, bruits d’air (bulles) dans la chaudière…
    ils ont fini par comprendre que les pompes étaient désamorcées parce qu’il y avait de l’air dedans (ça a fait pchit quand ils ont dévissé les « vis » des pompes)
    quand l’air a eu fini de sortir, tout a eu l’air de fonctionner normalement (plus de surchauffe ni surpression)(encore des bruits de bulles)
    et surtout…pendant la production d’ECS, les radiateurs ne chauffaient plus

    on a tous crié hallelujah !

    ils sont partis ; j’étais sereine et optimiste

    et le soir à la douche : REBELOTE !

    les radiateurs ont recommencé à chauffer
    j’étais dépitée…

    et le pire c’est qu’au petit matin, il a fait frais ; la chaudière s’est déclenchée pour le chauffage
    et là par contre, tout tourne comme une horloge !

    ça me déprime !!!

    pourquoi la chaudière fonctionne parfaitement pour le chauffage mais galère pour la production d’ECS ??!!

    ça me sidère…

    y’a forcément un truc, un détail qui fout la M…. !

    mais quoi ???

    vous avez d’autres idées…?
    les techniciens vont repasser ce matin mais je suis sûre qu’ils vont être dans le même état déprimé que moi
    et c’est pas bon pour l’inspiration ça…

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    merci à vous 2,

    ça me rassure pour l’intervention prévue
    je croise quand-même les doigts…
    verdict demain !

    billetotale
    Participant

    bonsoir ruajose,

    je reviens avec les dernières nouvelles de ma chaudière

    ça a été long, mais les techniciens sont enfin intervenus

    ils ont diagnostiqué eux aussi pb vanne 3 voies + clapet anti-retour.
    ils n’ont rien signalé au sujet des 2 circulateurs donc vous parliez ; donc je suppose qu’il fonctionnent (en tous cas celui du chauffage j’en suis sûre ; parce que la nuit, à l’oreille, j’entends très bien les 3 états de fonctionnement de la chaudière ; arrêtée, en chauffe ou en marche mais juste avec le circulateur)

    ils ont commandé les pièces, ils sont revenus installer les 2 pièces neuves
    je vous passe l’épisode où ils pètent une autre pièce voisine (toute rouillée) pendant l’intervention (chaudière inutilisable pendant 2 jours)

    ils sont revenus pour réparer ça
    mais…quand la chaudière a été remise en route, le problème initial était le même :
    les radiateurs chauffent toujours pendant la douche (en position hiver)
    et je fais même plus le test en position été ; j’ai trop peur (mal) pour ma chaudière…

    je leur ai signalé qu’on en été toujours au même point
    je leur ai rappelé les 2 symptômes distincts en position hiver et été en les priant de bien y réfléchir avant de RE-revenir

    après plusieurs jours de silence, ils me proposent de revenir (je les cite) pour « vérifier la bonne circulation dans le circuit primaire de l’échangeur pour s’assurer de sa non obstruction par l’emploi d’une pompe à détartrer »

    j’ai dit ok puisque j’y connais rien
    mais depuis réception de leur message, j’ai regardé sur internet
    et tout ce que je lis en lien avec des échangeurs entartrés parle de baisse pression de l’ECS
    or moi, je n’ai aucun et n’ai jamais eu de problème de ce côté là

    qu’en pensez-vous ?
    est-ce possible que mon problème vienne de là alors que je n’ai pas de problème de pression sur l’ECS ?

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    apparemment, il y a une pompe de charge et un circulateur dans la chaudière
    et y’a rien autours

    et c’est la ecogas DX de domusa

    billetotale
    Participant

    merci El-Homari
    et bravo, votre explication est très claire

    en réponse à votre question sur la T° de mon eau chaude
    quand tout va bien, c’est très chaud
    brûlant, je sais pas ; je mets pas la main dessous
    mais parfois ça fume bien
    et dans le bain, parfois, ça fait des petites bulles

    je dis « uand tout va bien » parce que, régulièrement, quand on tire l’eau chaude, elle est tiède
    tiède = presque la bonne T° pour une douche ; mais pas tout à fait
    et à mon avis ça doit probablement se produire tous les matins
    je le constate pas tous les jours parce que nous, on se douche le soir
    parfois je le remarque quand j’ai besoin d’eau chaude à la cuisine en journée par exemple
    ce qui est sûr, c’est que quand on a demandé de l’eau chaude (qui sort tiède donc) en journée, alors la douche est chaude le soir
    dans le cas contraire, on a la douche tiède le soir
    et là, 2 solutions :
    – soit on éteint le robinet, on attend 5-10 minutes et quand on rallume, c’est bon, c’est chaud
    – soit on attend sous la douche, et là faut bien attendre 1/4 d’heure avant que ça réchauffe progressivement

    ça fait un peu plus d’un an que ça dure, on est habitué maintenant, on fait plus gaffe
    on a bien pensé à changer l’aquastat ; on l’a fait cet automne
    et quand on le manipule, la chaudière réagit normalement :
    – elle s’allume quand on monte la T° ECS
    – elle s’éteint quand on la baisse
    alors on a laissé tomber ; et on fait avec

    sinon, si je peux me permettre, j’en reviens à la question que je vous posais en message privé
    je vous la remets ici :
    ___________________________________

    (…) la vanne 3 voie défectueuse qui chauffe les radiateurs pendant la douche : ok
    (…)

    mais concernant le 2ème symptôme : à savoir la chaudière qui se met à surchauffer quand je tire de l’eau chaude (tellement qu’elle en claque) quand elle est en position été

    2 questions :

    1/ est-ce que selon vous cela confirme la vanne 3 voies défectueuse ?
    2/ si oui, pourquoi

    non pas que je remette en doute votre piste (!!) (pas du tout !)
    c’est juste ma curiosité qui cherche à comprendre le pourquoi du comment et à savoir quelle incidence peut avoir la position Été sur une vanne défectueuse

    quant à votre 2ème piste : échangeur légèrement bouché coté chauffage
    même question :
    pourriez vous m’expliquer la corrélation entre l’échangeur bouché et les 2 symptômes de ma chaudière (à savoir : 1/Radiateurs qui chauffent pendant la douche en position hiver et 2/Chaudière en surchauffe et qui claque pendant la douche en position été)

    d’avance merci

    billetotale
    Participant

    bonjour,

    merci pour vos réponses

    j’ai un peu fureté sur votre forum

    je lis des histoires de vanne bloquée ou grippée, de vanne HS, de vanne qui fonctionnent mais servomoteur HS…

    pourriez-vous me dire quels tests devra réaliser mon technicien pour faire le bon diagnostic ? (il passe mardi)

    non pas que je pense qu’il ne le sait pas
    mais comme je vous le disait dans ma question initiale : chat échaudé craint l’eau froide
    avec mes 50 kg, j’ai une bonne tronche de pigeon.
    et au prix où ils facturent les pièces (le double (minimum) en général que chez le fournisseur de pièces détachées du coin), je voudrais éviter qu’ils me facturent 1 truc (ou 2 ou +…!) pour rien

    d’avance merci

18 sujets de 1 à 18 (sur un total de 18)