Pascal_76
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Incroyable à peine 0.150 bar de différence entre , à froid et à chaud (60°)
Par rapport à avant 0.600 bar.Mais quand même il faudra m’expliquer ( pas ce soir ) pourquoi le fait d’ajouter de l’eau dans le vase via la chaudière , ça réagit si peu à chaud
Sans faire d’éloge je ne regrette pas d’être inscrit .
Me voilà avec une chaudière remise à neuf ( vase ,vanne à eau ou V3V et pression opérationnel , peut être la soupape à voir )Bonne soirée voir bon week end à tous
pascal
Bonsoir,
Désolé VForce , mais là je me perd un peu dans les pressions.
Actuellement 0.8 bar dans le réseau et 1.3 dans le vase.
Si je reprends votre formule : Pvase=Préseau ( avec les variations)Le vase doit avoir moins de pression que le réseau ?
Si je monte le réseau à 1.2 bar sans toucher au vase , ça devrais être bon
Le principale c’est que je n’excède pas 1.8 bar au moment du chauffage , pour ne pas trop solliciter la soupape de sécurité .Pascal
Bonjour ,
Je suis donc le conseil de Vforce et la confirmation de JR.
Et je prends l’option de 1.5 bar dans le réseau et 1 bar dans le vase.
Je voulais aussi préciser que la soupape de sécurité à force commence à fatiguer et je ne voudrais pas trop la solliciter .Maintenant j’ai une question ,
Est ce que je peux baisser la pression du vase ,
sans de nouveaux fermer les vannes de chauffage et vidanger la chaudière pour descendre la pression du manomètre ?Pascal.
Bonjour Vforce,
D’accord je n’avais pas pensé à la portée acier et laiton qui ne sont pas forcément usinées de la même façon.
Tant pis je vais attendre , si le problème se pose je saurais quoi faire.
Pour les joints ce sont des joints caoutchouc .J’hésite pour la pression du réseau , je crois qu’elle à toujours été réglée sur 0.8 bar , mais bon c’était peut être une erreur ,
Connaissant la hauteur de la maison.Plusieurs avis serais intéressants , vous ne croyez pas ?
Avis aux lecteurs !!!
Cordialement Pascal.
Bonjour JR,
Quand vous dites une micro fuite , de l’air en premier et ensuite de l’eau .
Vous pensez qu’il a de l’air dans la chambre à eau ?Et oui , je mettrais une photo du vase coupé soyez en sûr .
Ceci dit quelque chose de bizarre ce passe en ce moment avec l’ancien vase.Je vous tiens au courant , pour l’instant j’attends .
Pascal.
Bonjour à tous,
Je rajoute un lien , lier au sujet , avant de marquer résolu.
https://plombiers-reunis.com/topic3636-reparer-nettoyer-une-vanne-3-voies.html
Pascal.
Bonjour à tous,
Avant de marquer résolu
Je met un lien sur la suite du sujet concernant le vase à expansion avec 2 réservoirs.
https://plombiers-reunis.com/topic3624-principe-du-vase-a-expansion-avec-2-reservoirs.html
Pascal.
Bonjour à tous,
Photo du nouveau vase sur son étagère .
J’ai du faire un trou pour le passage du cache de la valve en noir sous l’étagère c’est tout pour la pose , il tient tout seul et stable.
Le coût :
1 vase de 18 litres 4 bars 16.50 €
1 mamelon MM. 20/27 1.15 €
1 Flexible inox Lg 1m. 9.90 €
Total. 27.55 €La chaudière fonctionne très bien et ne monte plus en pression comme avant.
Il me reste plus à remettre les côté et la porte et c’est bon.Actuellement la pression à froid est de 0.8 ( comme indiqué sur le manuel de la chaudière ) et de 1.4 à chaud
Est ce que les pressions sont bonnes pour la maison sur 2 étages ?Par contre petit rebondissement sur le vieux vase.
Hier je disais que de l’eau arrivait à sortir très doucement par l’orifice de remplissage
Du coup j’ai mis un bouchon , je l’ai laissé toute la nuit et ce matin en dévissant un petit jet d’eau en pression est sorti.
A croire que de l’air arrive finalement à passer côté membrane mais très lentement.
J’ai un petit point de vu , sur ce qui peu se passer.
Mais je préfère attendre . Plutôt que de dire des bêtises .Pascal.
Bonsoir Vforce,
Tout ce passe très bien depuis la pose du nouveau vase
Je l’ai gonfler jusqu’à 1.4 bar , il est vendu à 0.8 .
J’habite dans une maison à 2 étages.
Pour l’histoire du 2.5 bar c’est sur l’ancien vase je l’ai déposé et j’essaye de le sur gonflé pour voir ce qu’il se passe.
Et en faites il y a de l’eau qui arrive à sortir par l’orifice de remplissage hydraulique choses que je ne voyais pas avant , je ne gonflais pas si fort , ce sont que quelques gouttes qui sortes tout doucement .
C’est clair c’est bouché mais bon , je doit être têtu .
Avant de l’ouvrir pour voir ce qu’il à dans le ventre , j’essaye de le sur gonflé enfin si ma pompe le veut bien !Je déposerais une petite photo de la nouvelle installation avec le coût dérisoire de l’opération .
Pascal
Bonsoir à tous ,
C est super je ne vais pas vendre la peau de l’ours avant de le tuer , mais depuis 14:00 tout à l’air d’être revenu dans l’ordreMerci à tous ceux qui mon aider.
Pour l’instant je ne clôture pas le sujet tant que je n’ai pas découper l’ancien
On va aller jusqu’au bout. Mais ça sera certainement après les fêtes de fin d’annéePascal.
C’est bon j’ai réparé , j’ai cru qu’elle était fichue.
C’est en gonflant l’ancien vase , elle n’a pas supportée les 2.5 bars et mes 80 kg.
Bref j’ai fait toutes les étapes et maintenant à votre avis ça marche ou ça ne marche toujours pas.
Je vous le dirais bien mais tout de suite je n’ai pas le temps je dois aller cherché ma fillePascal.
Je ne voulais plus mettre la photo mais tant pis ,désolé pour l’espace qui leurs sont réservées.
Super je viens de péter ma pompe !!
Je vois pour bidouiller une réparation .
J’envoie une photo une fois réparée.Pascal.
Tant pis.
J’ai poser ma question trop tard .C’est de ma faute.
Je suis près , je prends ma deuxième méthode. C’est celle qui me semble la plus logique .Je procède ainsi
Étape 1 j’ouvre ma visse de purge sur le tuyau existent.
Étape 2 j’ouvre les vannes aller et retour du chauffage.
Étape 3 j’ouvre la vanne de remplissage jusqu’à 0.9 bar
Étape 4 je purge mon dernier radiateur au 2ieme étage , pas facile je suis tout seul.
Étape 4.1 je remet de l’eau jusqu’à 0.8 bar.
J’affinerais la purge ce soir quand Madame sera là.
Étape 5 Je remet la chaudière en marche , électrique et veilleuse .Etape 6 je met le chauffage , je regarde mon aiguille qui m’indique la pression et je croise les doigts
Étape 7 je contrôle si j’ai toujours de l’eau chaude ( pour ceux qui ont suivi mes malheurs avec la chaudière )Pascal.
Bonjour à tous ,
Une petite question avant le remplissage et remettre en pression afin d’être sur qu’il n’y a pas d’air et que la purge ce fasse bien
Qu’elle est la solution la mieux ?
Je me doute que la deuxième est bonne ,mais peut être que la première ne gêne en rien.
Pascal.
Bonjour Vforce,
Oui le vase est déjà pré-gonflé mais a 0.8 bar du coup je l’ai monté à 1.3 bar.
Mais je vais peut être pousser jusqu’à 1.4 bar.Pascal .
Bonsoir JR,
Effectivement l’installation fait environ une dizaine de mètres
Le nouveau vase sera en bas à côté de la chaudière quasiment à la même hauteur que l’ancien , tout du moins le point de raccordement
Et tant pis je n’ai pas d’azote ça sera de l’airA demain sans doute .
PascalBonsoir à tous,
Ça y est je viens d’acheter le matériel .
Demain c’est le jour de vérité .
Rien de spécial pour le montage du nouveau vase ?
Je n’ai pas contrôlé la pression du nouveau , si il est 0.8 bar c’est bon ?
Maintenant je connais les procédures pour retirer l’ancien. Ça sera la troisième fois.
Ensuite je le gonfle jusqu’à 3 voir 4 bars , quitte à monter debout sur la pompe .Bonne soirée à tous.
Pascal.Bonsoir Vforce,
J’ai bien lu vos recommandations sur les éventuelles interventions sur le vase.
Je vous cache pas que ça complique un peu la mise en œuvre du système .
Si j’ai bien compris il faudrait que je rajoute un T avec 2 vannes à boules.
Une pour fermer le circuit et une autre pour baisser la pression qui sera restée dans le vase.
Actuellement je ferme les 2 vannes aller et retour du chauffage et je baisse la pression par la visse de purge qui se trouve sur corps de chauffe , une fois le gonflage terminé je rajoute de l’eau .
Normalement c’est du provisoire , mais bon le provisoire peut rester provisoire .Cordialement Pascal .
Désolé JR je n’avait pas trop compris l’histoire de la portée plate,
Je vérifierai au moment de l’achat .Cordialement Pascal
Bonjour JR,
Vase d’expansion 18l 4 bars maxi m20x27 ECOPRO
C’est ce qu’il y a d’écrit au dessus de l’article.
Je suppose que le raccordement est déjà en mâle .
Produit acheté chez : et vos envies prennent vies !J’espère que c’est vrai .
A bientôt Pascal.
Bonjour à tous,
Je me résigne le vase est HS , au bout de 35 ans c’est une honte !!! ( je plaisante)
Je décide donc d’acheter ce vase de 18 litres à 16,50€ qui est moins cher que le 12 litres à 45,80€
Le raccordement se ferra avec 2 flexibles F/F en 20/27 longueur de 1 mètre , 2 mamelons M/M ,
Le premier pour le raccordement des 2 flexibles et le le deuxième pour le raccordement sur la chaudière .
Je conserve le tuyau d’origine qui part en bas de la chaudière , trop compliqué à démonter , pas de place pour passer la clé .
Ce tuyau à un diamètre de 12 avec un écrou prisonnier pour le raccordement sur l’ancien vaseFlexible en inox
Type d’embout d’alimentationFemelle/femelle
Diamètre du flexible (en mm)12
Filetage d’entrée (en mm)20 x 27
Filetage de sortie (en mm)20 x 27
Matière spécifique tubeInox/laiton/epdm
Type produitFlexible d’alimentation
Garantie (année)10Que pensez de l’installation provisoire ?
Pascal.
Bonjour Vforce,
J’ai bien compris les conséquences de mon système D .
Finalement pas surpris qu’il ne soit pas terrible .
Surtout quand vous dites cavitation , comme je ne connaissais pas j’ai regardé sur Wikipedia
Cavitation petites bulles de vapeur qui peuvent imploser à retenu mon attention ,
je ne sais si cela peut se produire dans le circuit de chauffage ,mais c’est suffisant pour m’inquiéter.Cordialement Pascal .
JR,
Quand vous dites déporté de la source de chaleur il s’agit de la chaudière j’imagine.
Il y a une vanne thermostatique sur le radiateur au 2 ieme étage , démonter le thermosta de la vanne en la laissant ouverte à son maximum suffira sans doute .
L’idée est de le brancher sur le T de purge en bas du radiateur je pense que c’est possible.
Les tubes sont en cuivres et les radiateurs en fontes.
Sinon qu’elles sont les conséquences de faire tourner la chaudière comme je le fais actuellement ?Pascal.
Bonjour JR,
On arrive enfin à comprendre leur satané système .
Effectivement quand je regarde votre schéma ça expliquerais pourquoi la liaison ne se fait plus entre les deux réservoirs.
Vous avez fait un super boulot .
Vous et toutes les autres personnes qui se sont investis dans mon problème.Maintenant c’est le remplacement du vase , le même ou un autre .
Naturellement la deuxième solution est moins cher , j’ai regarder sur internet le prix d’un vase comme le mien avec une capacité de 15 litres vaut 254€ ça laisse perplexe .
Dans l’hypothèse dans mettre un différent du mien est il possible de l’installer sur le dernier radiateur au 2 ieme étage .
Ou au 1er étage dans un deuxième grenier il y a un radiateur qui ne sert plus , il fuit , le souci c’est qu’il y fait très froid quand il gèle.
Le poser près de la chaudière n’est pas trop possible.
Ça serais juste le temps de passer l’hiver.
Nous envisageons certainement de changer de chaudière au printemps vu la tournure que cela prends .
La chaudière ce fait vieille plus de 35 ans .
En fait , tant que ça reste dans l’hydraulique ça peu encore le faire mais si c’est le gaz ou électrique ça deviendras plus compliqué et coûteux
Sinon au moment ou je vous écrit la chaudière est mode chauffage.
J’arrive à la faire chauffer avec 0.5 bar quand elle est froide puis elle monte jusqu’à 2 bar et se stabilise, j’ai aussi baissé la température de chauffe à entre 50° Et 55° .c’est plus long pour chauffer mais au moins on a du chauffage , je ne suis pas sur mais le dernier radiateur doit avoir un peu d’air il fait un peu office de vase à expansion .
Bon ou mauvais système D je ne sais pas.Merci
Cordialement Pascal
Bonjour à tous ,
Je vais commencer par l’ordre chronologique.
Bonjour Niel,
Je pense que la valve se trouve à l’opposée de la chambre à air,
Observez bien la première photo la membrane ou la chambre à air est gauche et la valve de gonflage est à droite.
Le réservoir avec la membrane a le sertissage et l’autre en a pas c’est une soudure donc pas de membrane
Pensez vous être d’accord avec moi sur le principe .
vous pouvez aussi regarder la deuxième photo mais n’oubliez pas que j’ai retourné le vase pour prendre la photo.
Sur ce sujet la , j’aimerais avoir votre point de vu .
Il y a forcément de l’azote côté valve c’est une chose certaine ensuite le deuxième réservoir ou vase à expansion qui lui a la membrane est alimenté en azote par le petit tuyau , je pense que nous sommes d’accord sur le procédé ou principe ?.
Pour ce qui est de la vanne de remplissage , une micro fuite sur le serpentin ou l’échangeur , je ne sais pas ,par contre la chaudière ne monte en pression quand elle est à l’arrêt ni quand je tire de l’eau chaude elle monte en pression uniquement quand le chauffage fonctionne.Bonjour Vforce,
Super vous m’apporter l’info que je n’ai pas trouver sur internet .
À part des mètres je n’ai rien trouvé d’autre.
Vous me précisez 25 KW , ce n’est pas plutôt 20 kW .
Les caractéristiques de la chaudière sont dans la colonne 20 et je pense que vous avez regardé dans la colonne 25.
Donc vase HS sans doute mais pourquoi pas de fuite d’eau , je sais je m’obstine.
Le mano HS je ne pense pas il réagit bien il monte et redescend au moment du chauffage.
Le circuit d’eau est fermé je ne pense pas non plus les radiateurs son tous bien chauds.
Maintenant est il possible que les T de réglages des radiateurs soient trop fermés ?
Quand vous dites 0.75 bar c’est la pression que doit afficher le mano à froid avec radiateurs purgés ?Maintenant si je dois investir dans un vase externe à la chaudière la contenance du vase devra être égal à 7.5 l ?
J’habite dans une maison à deux étage .
Pascal
Bonjour Vforce,
Ce que je ne comprends pas c’est que le vase ne fuit pas l’eau et que j’arrive à conserver la pression dans le vase ,
Par contre la chaudière monte en pression au delà des 2,5 bar mentionné dans le manuel
Peut être avez vous une idée du problème.
Naturellement je me résigne à croire que le vase est HS seulement je veux comprendre pourquoi il ne fuit pas l’eau par la valve.Pascal.
Bonjour à tous,
Petite correction ,
Le réservoir avec la membrane est à gauche sur la première photo et à droite sur la deuxième .
J’avais oublié que je l’avait retourné pour prendre le tuyau en photo.Sur la première photo on voit l’orifice de remplissage hydraulique sur le réservoir de gauche et la valve à droite
Je suppose que de l’azote doit être présent dans les deux et que le petit tuyau est en faites une liaison d’azote et non hydraulique comme je le pensais au début.Quand je l’ai démonter j’ai réussi à mettre plusieurs litres d’eau et la je pense que ce n’est pas normal
En faites je me demande si la membrane ne c’est pas retournée côté chambre azote , peut être à cause d’une pression faible côté azote et l’eau aurait finalement poussée la membrane à l’opposéeDepuis le début je gonfle entre 1 et 1,5 bars avec le réservoir vide ou plein d’eau , mais peut être que je devrais gonfler plus pour remettre la membrane à sa place.
J’ai aussi retrouvé le manuel d’utilisation.
Est ce que la pression pour le vase est bonne sur le manuel je lis 7,5 m C.E
Ça correspond à quoi 7,5 m C.ELes caractéristiques de la chaudière sont dans la colonne 20 du manuel.
Si quelqu’un à une suggestion je suis preneur
Cordialement Pascal
