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bonsoir ,
me revoilà donc avec quelques photos de l’emplacement ou va venir se poser le ballon .
Dans mon dernier post je disais que le mur ou le ballon allait être posé , était en 15 cms , je me suis trompé c est un mur en 20 cms d’épaisseur .Bonsoir
suite a mon dernier post je revient vers vous pour plus de renseignements pour mes travaux
pour ce qui es du ballon d’eau chaude ;
comme je crée un bouclage eau chaude , faut t il mieux mettre plus de volume pour le ballon
(200 litres ou moins pour 2 personnes ) .
– sur l’ancien ballon , qui sera supprimé plus tard , les fixations sont en tige filetée de Ø 12 , je
ne trouve pas de chevilles pour scellement chimique dans ce diamètre , faut il
mieux rester en 12 , ou passer en 10 c est acceptable
(le support est un mur en brique de 15 cms ) .
je peux en trouver je pense en bataillant un peu .Aussi j aimerai trouver un ballon avec des entraxes (pour les tiges filetées) que je pourrai retrouver quand je devrai changer ce ballon (10 , 15 ans ) , existe t il des modèles de ballons que l’on arrive a retrouver des années plus tard ?
(pour m’éviter de modifier les 4 fixations ) .
Je joint en même temps 2 photos du montage fini de mes nourrices , il me reste a prendre quelques autres photos pour l’emplacement du nouveau ballon ECS .voila pour l instant et merci encore
bonjour , et désolé pour le retard
permettez moi de vous souhaiter a tous et toutes mes meilleurs vœux , ainsi de suite .
après un long sommeil , occupé a d autres travaux , je reviens vers vous pour
la suite de mon projet :mes dalles vont êtres coulées , il es temps que je vous demande conseil
pour le choix :– d un circulateur ecs , pour mon bouclage
– des explication sur le phénomène du thermosyphon
– pour le choix d’un ballon
– j ai lu , en sachant plus ou , a propos du PER , qu il fallait partir du ballon en cuivre , et passer apres sur la matiere plastique (PER) , comme je suis en multicouche , suis je concerné ?je joint des que possible des photos de ce qui as été réalisé , et de ce qu il va me falloir faire
(normalement ce mercredi )– emplacement de mes 3 nourrices (eau froide , chaude , forage)
avec disconnecteur
– emplacement du ballon actuel , qui sera libéré
– futur emplacement du ballon , plus circulateurc est réparti , et merci pour vos conseils judicieux
a bientot
re ,
oui la nourrice retour est bien celle du recyclage EC , l eau va vers une autre nourrice , située en dessous , puis va a l emplacement prévu pour la pose du futur ballon + circulateur
toutes les liaisons EC aller comme retour sont faites ou seront faites multicouche isolépar contre pour l instant l eau chaude est produite par mon ancien ballon , qui es repiqué , comme indiqué sur le schéma , ou j ai d ailleurs ajouté le clapet , merci JOSE , quand je mettrai tout cela en service , le fait de laisser fermé le circuit
retour recyclage du bouclage ne posera pas de soucis ?je compte pas installer pour l instant le nouveau ballon , plus le circulateur
merci encore
oui j ai fait les schémas a partir de PAINT , l alimentation EF et l la sortie EC du ballon , sont faite en cuivre Ø 18 que je vais passer en multicouche Ø 20 Isolé , et pas d échelle sur mes schémas bien sur .
je vais passer une alimentation EF de la nourrice du bas vers celle de l étage en Ø 20 PEX
une alimentation EC de la nourrice du bas vers celle de l etage en Ø 20 PEX Isolé
un retour EC entre les 2 nourrices en Ø 16 PEX Isolé
Ø DES TUBES VERS LES APPAREILS
lavabo : PEX 16
baignoire : PEX 16
ballon EC : PEX 20Par contre , je compte placer les nouvelles nourrices dans la gaine technique , ou elle seront posées a environ 30 cms plus haut que le bas du ballon , a savoir que les piquages actuels sont au même niveau que le bas du ballon , même plutôt 20 cms en dessous .
Cela es t il bon ?
je suis actuellement en train d imaginer le montage des 3 nourrices et je me pose une question ,
comment dois je raccorder sur mes nourrices le ballon d eau chaude actuel
(actuel car celui qui me fournit l eau chaude sera au moment de son remplacement déplacé car l endroit ou il es ma occasionné un dégât des eaux lors de son dernier changement => haut cage d escalier )
tout en sachant qu il sera déplacé avec ajout du circulateur , pour finir de créer le bouclage .l emplacement actuel est en haut de la maison
l emplacement futur es en bas de mon agrandissementpour l eau froide je pense avoir pigé , tuyau raccordé sur la nourrice au froide ?
mais pour l eau chaude :
sur une sortie de la nourrice ?
ou avec un té sur le tube qui alimente la nourrice aller ?j essaye de faire des croquis
merci d avance
re bonjour ,
j ai avancé depuis la dernière fois :
j ai fait un saignée dans la brique , pour passer les tuyaux que j ai a passer
j ai posé les nourrices EF EC et forage
réalisé aussi les branchements définitifs pour la nourrice du foragemaintenant j attends la livraison du disconnecteur que j ai commandé
je joint quelques photos et désolé pour la dernière je n arrive pas a la mettre en vertical )
tu as tout a fait raison José , d ailleurs je viens d avoir la même réponse d un fabriquant de disconnecteur .
c est vrai pour la question de la sécurité de mon installation future , il va falloir que je voit cela en détail avec le site
ce qu il me faut faire .
Mais pas tout de suite pour l instant , je fais une saignée dans la briqueCe que je pense avoir omis de préciser c est que je devrai parfois envoyer de l eau propre vers l arrosage , je détaille :
sur un des 2 réseaux arrosage est branché l alimentation de mon futur bassin , et parfois je devrai faire un appoint
en eau potable pour le bassinplus au besoin si nécessaire
de toute façon c est encore a déterminer
a plus
bonsoir ,
merci pour les réponses Niel
– je vais passer donc en Ø 20 PEX pour l alimentation EF , et en Ø 16 Pex pour l alimentation et le retour EC
– pour l étanchéité entre les 2 nourrices montées en ligne , j avais pas pensé a la vanne sans manette
– pour les nourrices , c est le genre de modèle que j ai prévu de poser justement
– autre question , comme l alimentation EF entre du ballon est en Ø 26 PEX , si je prends une nourrice en 3/4
es ce suffisant ou je passe au Ø supérieur ?– encore une question , désolé , concernant le disconnecteur de type CA que je doit poser , après avoir
cherché et pas trouvé bien sur , j aimerai savoir si :
je peux poser cet appareil en POSITION VERTICALE , et si cela es possible comment faire pour que la vidange soit
bien sur verticale ?
(cela me gagnerai de la place )nota , pour la remarque de Niel , la colonne en PVC Ø 100 avec les 2 selles vont être supprimées afin d avoir
un montage plus propre (culotte et réduction en 40 )
d ailleurs sur la droite de la photo ou sort un PER marron gainé en orange , une grosse saignée est en train d être faite
pour passer les tubes
je ferrai des photos des que possibleBonjour ,
je reprend bientôt mes travaux de plomberie , et je me pose bien sur des questions
mes travaux d ‘extension consistent en :
-installation dans un garage de nourrices , ballon ECS , 2 points de puisage
-raccordement des anciens réseaux aux nouvelles nourrices
-création bouclage ECSdans une maison a étage .
pour l instant les 9 lignes dans le garage on étés posées , je vais prochainement passer les lignes
dans la partie habitation (ancienne nourrice /réseaux)
je remets le plan que j avais réalise avec vous
Pour l instant je me pose ces questions :
-j aimerai savoir si je suis obligé d utiliser du PEX Ø 26 entre ma nourrice EF et mes 3 appareils sanitaires de l étage
(baignoire , lavabo , wc ) , je préfèrerai passer en Ø 20 par soucis d économie ?
(surtout que environ 6 m sont encastrés donc sous gaine )– aussi es t il possible et autoriser de joindre 2 nourrices l une avec l’ autre mais de façon
discontinue (avec un mamelon , 2 joints , une pièce de monnaie a l intérieur du mamelon )
c est pour pouvoir mettre l une a coté de l autre mes 2 nourrices eau chaude , retour et départ bouclage ?– je sais plus si j avais dit que ma maison comporte 1 étage , en vue de travaux ultérieurs a cet étage , es ce que je peux poser 3 nourrices ( eau froide , eau chaude , retour eau chaude ) a cet étage , pour m éviter de fermer a partir du garage ?
ce qui me fera un circuit eau chaude avec 4 nourrices , 2 principales en arrivée en bas , et 2 secondaires a l étage , faire cela ne pose pas soucis par rapport a la circulation des fluides ?a bientôt
re ,
merci TERRACIM pour le lien & DANI malheureusement j ai pas assez de temps pour conjuguer travaux , boulot a horaire décalés , et internet , je ne prends pas mal votre remarque .
Bien que j ai déjà présenté mon projet , je vais détailler un peu plus ce que je souhaite
arriver a faire .
Une partie des travaux sera faite sur du neuf , c est les 3 réseaux dans le garage dont ballon eau chaude sur lesquels
je sais comment faire maintenant , et cela as été déjà discuté dans le sujet .
L autre partie de mes travaux , sera de modifier l installation existant afin de mettre tout au même endroit , donc
passage de tuyaux dans une saignée déjà crée il y a cela quelques années (ou passe le PER visible sur les photos)
et création de toutes les nourrices au même endroit ( dans le garage).
Et pour ne pas compliquer plus cela , je déplace le ballon eau chaude par un autre de 300 l dans le garage , avec un bouclage .Je remet des photos et des plans des 3 pièces (garage , WC , placard lave linge) ou vont être faites les modifications
voila , j attends de recevoir mes tubes pour faire les réseaux dans le garage , après je passerai a faire les autres modifications
encore merci de votre aide , et bonne semaine a tous et toutespas de quoi , El Homari , c est le week end et comme , a moins que je me trompe , vous bossez dans le bâtiment et c est un métier surement plus fatigant que le mien ;
suis agent de sécurité donc mes pouces aime se tourner , enfin il faut pas le dire cela .sinon dans l angle ou vont arriver les tuyaux , voir sur la photo
j ai donc viré les morceaux de gaine verte , et je me pose des questions sur comment disposer mes 9 tubes PEX
a savoir le PVC Ø 100 ne bouge pas (forcement ) , le polyéthylène lui bougera surement afin d alimenter la nourrice EFComment voyez vous ces dispositions de tubes
salut ,
toujours a cause par manque de connaissance , quand vous me parlez de Ø 10/12
et comme je veux faire cela en multicouche , quels diamètres utiliser :« Les trois lignes du bouclage, peuvent être faites en 10/12. » cela correspond t il a un multicouche en Ø 16
soit le Ø le plus petit en multicouche ?pour les autres tuyaux d eau chaude , faut il mieux etre plus gros que le circuit du bouclage , soit du Ø 20
ou vaut t il mieux être sur le même Ømerci encore
bonjour,
comme dans le message précédent , es ce que les Ø utilisés sont les bons ?
aussi je me demande comment disposer tout ces tubes a l endroit ou seront créés les nourrices ?
Es ce que je les groupes par circuit (eau froide , chaude , bouclage )quel sont vos avis ?
salut ,
je viens de modifier le plan de l ensemble du réseau , je vous laisse vérifier pour voir si c est mieux qu’ avant
si en même temps ont peut voir pour les diamètres des tubes (voire les bubules ) j aimerai bien , surement qu il manque des vannes .
a plus
je me pose , encore , des questions :
sur le tube isolé , comment me faut t’il procéder pour cintrer mes tubes , sans enlever l isolant ?
Avec un ressort a cintrer intérieur , ou je peux enlever l isolant en l ayant découpé sur sa circonférence afin d utiliser
un ressort extérieur ?Et pour les couronnes de multicouche (isolé ou pas ) , j en trouve chez les grossistes souvent en 50 m , rarement en 25 m
50 et 100 m sont les longueurs vendues habituellement ?merci
ok , je vais m occuper a passer ces tuyaux , et je reviendrais pour la suite des travaux
a plus et encore merci
re ,
merci bien pour votre conseil RUAJOSE , des que possible je modifie le schéma pour inclure 1 seul réseau et un disconnecteur de type CA , cela devrait aller
par contre j ai une petite question qui concerne la fixation des tubes PEX isolés , comme l ensemble tube + isolant est plus gros que le tube nu comment je fait pour fixer ces tubes , j utilise quel genre de collier ?
(je pense les colliers laiton isophoniques )et aussi pour les gaines , je peux me fournir au rayon électricité , ou ce ne sont pas les mêmes gaines
encore merci pour vos conseils
pour le multicouche , j ai cherché et trouvé , en partie réponse a mes questions
il me faut utiliser sur l eau chaude , et le retour eau chaude , du multi isolé de ce genre :
https://plomberie.fr/products/tube-multicouche-isole-bleu-en-couronne–4mais comme je suis pas spécialiste , il me faut ajouter un fourreau / gaine pour protéger et permettre de retirer ce tube si problème ?
je commence a y voir plus clair , même avec mes vieux carreaux
bonsoir ,
pour mon idée de pose d un disconnecteur , c est sur j ai pas fini de me poser des questions
c est bien pour cela que je viens ici sur ce forum .pour les Ø du multicouche , suite a votre réponse , ou vous me dites d utiliser :
» alimentez-le en 20/26, sortez du ballon en 16/20 pour réseau eau chaude, pour le bouclage utilisez du 12/16″par 16/20 pour réseau d eau chaude , vous me dites qu il existe un multicouche spécial eau chaude ?
en parlant d isoler les tubes , sachant que je pense les passer dans le remblai , donc sous la dalle , me faut t il
les isoler sur toute leur longueur , ou uniquement les parties accessibles a l air libre .
A l époque ou je bossai en plomberie (vers 1990 ) , je pense pas que cela se faisait , je me souvient d avoir calorifugé des tubes avec des bandes tissus enroulées autour , mais c est vague .toujours pour les disconnecteurs , si je comprend bien la réglementation le type CA n est pas contrôlable , le type BA oui ?
si je veux m adapter a une réglementation qui va se durcir , vaut t il pas mieux passer sur un type BA ?pour mes réseaux a créer en multicouche , pour le ballon en 300 l , me faut t il tirer 3 tuyaux de Ø identiques ,si oui si je tire 3 pex
en Ø 26 cela va t il pour un 300 l ?encore merci
re ,
pour l eau qui provient de mon forage , non potable et peut être ferrugineuse (jamais analysée )
quelle différence entre le simple disconnecteur et l autre ?
Bonjour El Homari ,
merci pour votre réponse , je me doute bien qu il y a des soucis dans la conception de tout ce que je cherche a faire .
pour ce qui est de passer les tuyaux derrière l isolation , vous me dites cela a la vue des photos ?
Le réseau qui est monté correspond a mon forage , et sera démonté et remonté après pose du placo et de l isolation .
Et sera monté en même temps que les autres réseaux (eau froide , chaude avec bouclage , forage ).
Je compte passer sous gaine les tuyaux qui alimenteront le futur ballon d eau chaude , et comme la dalle n est pas encore coulée , je passerai dans le remblaiCe n est pas de l eau de pluie mais un forage a 8 m de profondeur qui alimente une pompe qui est équipée d un automatisme de mise marche /arrêt . Je comprend bien cela est presque identique .
Cela me sert donc en arrosage , et alimentation WC .Ok pour le circulateur , je le poserai sur le tuyau de la boucle , par contre pour confirmer le clapet anti retour en aval ça veut dire posé sur le tuyau d eau froide qui alimente le ballon ?
C’ est a dire : boucle eau chaude , vanne , circulateur , té sur l alimentation EAU FROIDE et l anti retour sur ce tuyau d eau froide avant le Té coté opposé au ballon ?
Pour les risques de contact entre l eau sanitaire et l eau du forage , c est en utilisant un disconnecteur que je peux trouver la solution ?
merci , et désolé si ya de la prise de tète a me relire
