free_plombier

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  • en réponse à : Evaporation or not évaporation #39460
    free_plombier
    Participant

    Bonjour Niel,

    Concernant le verre d’eau c’est une petit genre 10 ml ou plutôt un grand 30 ml ?

    Ce que tu rajoutes c’est pas grand chose, mais est-ce que tu ajoutes en raison d’une baisse de pression ? Et dans ce cas, tu baisses de combien en bar ? (ou grammes lol) ;-)

    en réponse à : Evaporation or not évaporation #39458
    free_plombier
    Participant
    El-Homari wrote:
    … pourtant je rajoute régulièrement de l’eau eut etre 0,2 a 0,4 grammes tous les six mois mm quand la chaudière est en position été…

    0,2 à 0.4 grammes ça veut bien dire 0,2 à 0,4 bar ??

    Merci pour cette précision.

    en réponse à : Evaporation or not évaporation #39457
    free_plombier
    Participant

    Bonsoir à tous et El Homari,

    Enfin une expérience personnelle de quelqu’un qui est du métier. Je trouve étrange que peu de monde s’intéresse à ce sujet important et je crois aussi que ce phénomène est normal. L’évaporationde ll’eau est inévitable. Tôt ou tard il faut ajouter de l’eau… Ce qui m’avait induit en erreur c’est le manque de certitude du professionnel qui me l’avait affirmé et surtout ces multitudes de poste sur les forums où on affirme que baisse de pression égale fuite…

    Depuis que j’ai arrêté la chaudière plus d’un mois, et bien l’aiguille n’a pas bougé. Aucune baisse. Je me dis que s’il y avait une fuite sur le circuit même chaudière à l’arrêt la pression baisse. Je suis persuadé que c’est l’évaporation normale de l’eau mais je n’ai pas les moyens de le démontrer.

    Mais je ne désespère pas de voir un intervenant venir nous le prouver ici même afin de confirmer par la théorie notre expérience et ressenti.

    en réponse à : Evaporation or not évaporation #39455
    free_plombier
    Participant

    @RUAJOSE : 100 ou 200 grammes, ça veut dire 0.1 ou 0.2 bar ?

    Sinon, si il y a une fuite quelque part est-ce que la pression baisse que la chaudière soit arrêtée ou en marche ?

    Par exemple, est-ce que la fuite est plus importante si la chaudière fonctionne en hiver plutôt qu’arrêtée en été ?

    Merci encore, je poursuis l’enquête.

    PS : et vous, avez-vous des chaudière à gaz ? vous remettez jamais d’eau ?

    en réponse à : Evaporation or not évaporation #39453
    free_plombier
    Participant

    C’est pas très enthousiasment comme discussion :-) c’est vrai, mais quelqu’un pour poursuivre ?

    Quelques pistes :
    Loi d’évaporation :
    E=k.f(u).(ps–pe)
    avec :
    E le taux d’évaporation en (mm/jour)
    pe la pression effecive ou réelle de vapeur d’eau dans l’air en kPa
    ps la pression de vapeur saturante ou tension de vapeur à la température de la surface évaporante en kPa
    k est une constante
    f(u) le facteur de proportionnalité, dépendant de la vitesse du vent u en m/s

    free_plombier
    Participant
    RUAJOSE wrote:
    pour info voici les calculs

    http://blog.caleosol.fr/2014/08/reglage-du-debit-des-nourrices-pour.html

    sinon beaucoup plus simple:
    pour une pièce de 12m2 avec une possibilité de pouvoir chauffer à 100w/m2 ( le maxi, la norme c’est 60w/m2) cela fait donc un besoin de 1200w/h
    avec un delta T de 5°c entre l’aller et le retour, ça donne:
    1200 / 1.16 / 5 = 206.89 l/h soit 3.44 l/mn comme l’exemple donné pour le calcul

    donc le débit est bien proportionnel à la puissance de la pièce et donc à la longueur de la boucle

    Merci @RUAJOSE pour ce lien et ces calculs, je vais enfin pouvoir dimensionner correctement les débits !

    free_plombier
    Participant
    RUAJOSE wrote:
    bonjour

    le débit de chaque boucle doit être proportionnel à la longueur de la boucle, et pour moi , la vision au débitmètre du réglage de débit est casi instantanée

    J’ai le contraire sur mon installation, ou l’inverse plutôt car le débit est inversement proportionnel à la longueur de boucle…
    Mis à part que ça chauffe un peu moins dans les grandes pièces et un peu plus dans les petites, faut-il que je change le réglage initiale à votre avis ?

    en réponse à : Evaporation or not évaporation #39452
    free_plombier
    Participant
    GuY29 wrote:
    Moi je fais des installations depuis 40 ans et j’ai toujours constaté ce phenomène en particulier les premières années.

    Si ce phénomène fait bien référence à une perte de pression et de la nécessité d’ajouter de l’eau de temps en temps alors étant donné votre expérience de 40 ans cela me rassure et c’est conforme à ce que font tout ceux que je connais (certes ce n’est pas représentatif, mais quand même…)

    GuY29 wrote:
    Mais 1 litre/ mois = 12 litres an = fuite
    1 litre/an peut se justifier par un vase qui se soit vidé.

    Par contre c’est là que je ne comprends pas. En effet, étant donné la particularité de chaque installation, (le volume d’eau total par exemple), comment savoir si x litre par mois ou par an c’est trop ou normal.
    N’y a-t-il pas des mesures théoriques qui permettent de déterminer ce qui est admissible ou pas en fonction du volume total d’eau, de la longueur des tubes, de leur nature (PER, cuivre…), du nombre de radiateur, de leur taille etc… ?

    Et puis quand on rajoute de l’eau comment savoir si on a ajouté 1L ou 10L, sachant que le débit dépend de la pression de sortie (peut-être avec réducteur de pression etc…) ?

    Désolé de poser tant de questions qui peuvent paraître inutiles, mais beaucoup de personnes sont confrontés à ce « phénomène » et sur les forum c’est souvent « vous avez une fuite » ou « c’est normal » ; et si l’on pouvait éclairer un peu sur ce poste ce serait fort intéressant. Pour rappel, les professionnels que j’ai fait intervenir dont le constructeur de la chaudière m’ont dit que c’est normal mais je persiste à vouloir en savoir un peu plus dans la mesure du possible.

    Merci encore pour vos contributions, pas seulement pour moi, mais aussi pour tous ceux qui sont confrontés à cette situation.

    en réponse à : Evaporation or not évaporation #39450
    free_plombier
    Participant

    Merci Niel pour cette réponse dont le début me rassure plus que la fin… Pourquoi 1L/mois serait un problème et pas 1L/an ?

    Y a-t-il des données / calculs qui permettrait de mesurer la perte admissible par rapport aux conditions d’installation ?

    Merci encore.

    free_plombier
    Participant

    Bonjour @matt988,

    Pourrais-tu nous dire si le réglage de l’étude est tel que le débit sur chaque boucle est proportionnel à la longueur de la zone qu’il sert ?

    Merci par avance pour ce retour d’info.

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