vidange et remplissage Vitodens 333F type WR3C

Merci stonio22 mais …
« … je dirais que tu peux vidanger par la vanne normalement fermé à coté du purgeur (photo central avec le purgeur)… »
Je vois pas de quelle vanne tu parles: peux-tu la nommer si je lui ai donné un nom sur mon schéma? Ou me dire précisément de quelle vanne tu parles.
Attention il y a certainement méprise à mon sujet: je suis consciencieux, certes je fais de beaux schémas; j’apprends même plutôt vite, mais faut qu’on m’explique. Je me suis lancé dans le sanitaire il y a peu!
« …mais faut que ta vanne d inversion soit en position chauffage » vanne d’inversion? quésaco?
« … surtout evite absolument de vidanger par ta soupape chauffage » soupape chauffage? quésaco?
Oui ça commence à m’aider: les choses se précisent. Mais je n’ai pour l’instant pas assez d’info

Merci RUAJOSE
Ma chaudière se situe 30 cm en dessous du radiateur concerné. De la chaudière, les tubes montent au plafond pour camouflage et redescendent au radiateur concerné de la SdB et à deux autres radiateurs au même niveau. Sinon, les autres radiateurs du circuit suivent un cheminement de tuyauteries différent

Grand merci pour cette belle réponse Ruajose

Pour la vidange, j’ai bien compris dans les grandes lignes mais j’en profite pour t’apporter quelques précisions et t’en demander d’autres:

: tu veux dire électriquement (le ON/OFF) à la chaudière ou puis-je me contenter de basculer en production ECS seule?

: comment pourrait-on appeler ces vannes: vannes d’isolation qui permettront de travailler sur un radiateur du circuit de chauffage sans vider l’eau contenue dans la chaudière? Oui -Non

: Ben! c’est que justement le té de réglage sur le radiateur concerné est complètement bloqué; ça n’a pas été touché depuis des années, alors il est probable que d’autres aient le même problème. D’où ma question: pourquoi doit-on fermer tous les tés de réglage de tous les radiateurs? Bon mais si je dois faire je ferais!
Pour le radiateur concerné, je crois que je vais devoir être plus expéditif: je sais pas moi, comme il faut modifier de toute façon les tuyauteries, je m’arrangerais pour brancher un tube d’arrosage sur le robinet ou le tube retour que j’aurais scié au niveau du té. J’ai compris que le but est de vider les tuyauteries.

Vu la méthodologie que tu m’indiques là, est-ce à dire que ma chaudière ne comporte pas de vidange?

Maintenant le remplissage

explique-moi pourquoi pas r4? et l’ouvrir seulement après la mise en pression et la fermeture de r3a et r3b?

N’y gagnerais-je pas à effectuer le remplissage aussi par le programme de remplissage. Si oui, dois-je manipuler les robinets de la même façon qu’en remplissage manuel?

Excuse-moi pour ce retour tardif Ruajose
Mais il me faut le temps d’assimiler tes précieuses informations.
Permet-moi de bénéficier encore un peu des connaissances du maître (sans rire: en quelques lignes tu m’apprends beaucoup!)

Le programme de remplissage qui est décrit sur mon manuel de maintenance (extraits recopiés plus haut à l’ouverture de la discussion) ne reproduit pas la réalité de mon installation. Dois-je manipuler les robinets de la même façon qu’en remplissage manuel (r3a, r3b et r1)?

Ce que tu m’annonces dans les extraits suivants:

et

m’ont amené à faire des recherches où j’ai découvert que:
–mon installation contient de 200 à 300 litres!
–vidange et remplissage trop fréquents ne sont pas bon pour un circuit de chauffage fermé: introduction de bulles d’air et surtout augmentation des risques de rouille.
J’ai alors découvert une autre pratique utilisée par les plombiers quand ils ne peuvent couper la totalité de l’installation (chauffage collectif, par exemple): la technique du gèle-tube!
Qu’est- ce qu’en t’en pense? Si c’est jouable je t’envoie la manière dont je compte procéder.

Question subsidiaire concernant les vannes d’isolation:
Serait-il idiot, pour l’avenir (car je vais devoir rajouter des radiateurs au rez-de-chaussée) de créer des vannes d’isolation qui séparent les différentes parties de mon circuit de chauffage?
Je pense par exemple à insérer des vannes pour isoler mes radiateurs à l’étage quand j’interviendrais en bas. Est-ce une pratique courante ou envisageable?

Voici le schéma (m’a fallu un peu de temps tout de même! Ouf)
Le gros rectangle rouge au milieu du dessin, c’est la chaudière, dans un local technique. Je n’ai représenté que le départ chauffage pour plus de clarté.
De la chaudière, la tuyauterie monte au plafond et bifurque d’un côté pour alimenter le rad1, de l’autre côté pour les rad 2, 3, 4 et 5.
Ces radiateurs sont sur un niveau plus haut de 30 cm par rapport au sol où est posé la chaudière.
C’est le rad3 qui est l’objet de mon post.
Puis de la chaudière, on part à gauche sur le dessin, pour alimenter les deux autres radiateurs 6 et 7 du RdC. À remarquer que les tubes du rad6 montent d’abord au plafond!
Et on finit par les rad8 et 11 du premier puis 9, 10 et 12 du second.
Les petits ronds blancs cerclés de rouge sont des purgeurs automatiques du circuit!
Voilà
Si on « voit » pas d’ici l’année prochaine, je te souhaite de bonne fêtes de fin d’année Ruajose

Bonjour
Bonne année et meilleurs voeux
Tu m’as vraiment bien éclairci les idées (entre les vapeurs d’alcool de ces fêtes!): avant ce post j’étais vraiment dans le flou concernant toutes les questions générales de vidange et de remplissage de circuit de chauffage.
J‘ai maintenant un éventail de possibilités que je dois adapter à mon cas et …à mes envies de challenge !
Peux-tu me conseiller dans mon choix final ?

A. Vidange pas vidange ?
D’abord faudra bien que je trouve moyen de dégager mon rad3. C’est tout de même l’origine de mes soucis !
Le problème est celui de son té de réglage coincé. Peux même pas te demander s’il existe un produit efficace pour décoincer vu que j’ai foiré le six-pans-creux.
Comme tu le suggérais, faudrait trouver un autre radiateur par où procéder à la vidange, celui-ci positionné de manière à vider le rad3 « bloqué », mais vue ma configuration (tubes remontant au plafond !).
Couper le tube retour du rad3 et vite obturer, mais comment ? le pincer ?
Alors !
Comme au printemps je reprends des travaux d’ampleur côté réseau de chauffage (déplacement du rad7 sous les fenêtres, ajout d’autres radiateurs au RdC, peut-être ajout de vannes d’isolement, etc), je me demandais si la technique du gel de tuyauteries ne valait quand même pas le coup pour mon actuel chantier ! Curiosité d’apprenti, je suppose!?
Je te joins l’idée (radiateur_SdB.jpg). Pour savoir sincèrement ce que t’en penses.

B. Pour le remplissage, tu m’arrêtes si je dis une connerie :
–en remplissage par programme : toutes les vannes sont ouvertes r3a et r3b bien sûr mais aussi r1 et r4 ?
Puis-je utiliser ce programme pour un appoint de remplissage quelle que soit le type de vidange que j’aurais choisie ?
Si je choisis le remplissage par programme, dois-je procéder aux mêmes étapes décrites dans ta réponse du 30-12-2015 18:41:59 (5) qui partait, à mon avis, de l’idée préalable d’un remplissage manuel :
1 laisser la chaudière à l’arrêt ?
2 ré-ouvrir tous les tés de réglage et robinets sur les radiateurs où ça a été fermé ?
3 purger le radiateur installé et tous les autres ou le programme de purge s’en occupera ?
–en remplissage manuel : r3a et r3b ouvertes bien sûr et l’une des deux r1 ou r2 pour maintenir la pression ?

C. Et enfin, si j’osais…
Je suis intrigué de la manière dont mon circuit ECS vient se « piquer » sur mon circuit chauffage qui, théoriquement, est un circuit fermé (voir l’image circuit_installation.jpg à l’origine de mon post) ?

Dans tous les cas grands mercis Ruajose

bonjour

OK bien compris pour la méthode en gelant les tubes mais apparemment tu me la recommandes pas (question du rapport avantages/coût)! Surtout si les tés de réglages des radiateurs 8/9/10 et 12 se ferment.
Y-a-t-il une meilleure méthode pour dégager mon rad3 au té coincé sans être inondé?

Ok bien compris pour le remplissage manuel donc puis la purge manuelle d’abord, puis programmée ensuite.

Pour l’histoire du circuit de chauffage qui passe par le ballon ECS par l’intermédiaire d’un échangeur: il se trouve où cet échangeur? Est-il visible sur mon schéma?