- Ce sujet contient 23 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 11 mois.
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Bonjour,
Cela fait un moment que je planche sur le schéma de mon installation en m’inspirant de ceux trouvés sur le forum. J’ai encore quelques doutes notamment au niveau du bouclage avec deux chauffe eau de capacité différente et avec une partie eau mitigée et eau « très » chaude.
En effet, je dois préciser qu’il s’agit d’une maison ancienne sur 3 niveaux (sous-sol, rez de chaussé et étage) + des combles aménageables dans le futur. Le tout a une surface de plancher d’environ 350 m2. Le niveau -1 (sous-sol) sera consacré à mon activité (poissonnerie, transformation de poisson). Pour le lavage j’utilise de l’eau très chaude (idéalement 80°C) mais je souhaiterai avoir de l’eau mitigé à 55°C pour la partie maison. Bref voilà mon schéma, si vous pouvez y jeter un oeil ce serait partfait. N’hésitez pas si vous avez des questions.
bonjour
impeccable le schéma
si je peut me permettre, je conseillerais de brancher les deux ballons en série pour avoir une maîtrise parfaite de la température de l’eau, de garder quand même la possibilité de les faire fonctionner séparément avec un jeux de vanne, il faut aussi ramener le bouclage sur l’alimentation d’eau froide au mitigeur sinon cette partie là ne sera pas bouclée (le mitigeur va se fermer dès que l’eau sera> à 55°c)
attention au taux de calcaire dans l’eau, si est élevé, chauffée à cette température, l’eau va déposer tout son calcaire dans les ballons et tuyauteries, éventuellement ajouter un adoucisseur ( les filtres n’y ferons rien)
bonjour
impeccable le schéma
si je peut me permettre, je conseillerais de brancher les deux ballons en série pour avoir une maîtrise parfaite de la température de l’eau, de garder quand même la possibilité de les faire fonctionner séparément avec un jeux de vanne, il faut aussi ramener le bouclage sur l’alimentation d’eau froide au mitigeur sinon cette partie là ne sera pas bouclée (le mitigeur va se fermer dès que l’eau sera> à 55°c)
attention au taux de calcaire dans l’eau, si est élevé, chauffée à cette température, l’eau va déposer tout son calcaire dans les ballons et tuyauteries, éventuellement ajouter un adoucisseur ( les filtres n’y ferons rien)
Bonjour et merci pour la modif’ c’est très clair comme ça. Juste quelques questions, la vanne entre la NF et la NO doit être normalement ouverte ou fermée ?
Pour les problèmes de tartre, le filtre à cristaux de polyphosphate placé en début d’installation ne suffit pas ?
Si je souhaite rajouter un chauffe eau dans le futur en cas d’aménagement des combles, pouvez-vous me dire où prévoir les réservations pour le raccorder.
bonjour
-à mon avis il n’y a rien d’autre qu’un adoucisseur avec bac à sel pour éliminer le calcaire, tout le reste c’est illusoire ( c’est mon avis perso, après il y en a peut être d’autres)
-la vanne à cote de NF doit aussi être NF.
-pour brancher un autre ballon qui alimente les mêmes appareils il faut reproduire le même schéma de raccordement vers la droite pour obliger l’eau à passer d’un ballon à l’autre en série.Bonjour,
J’ai modifié le schéma avec une réservation pour un éventuel futur chauffe-eau (désolé c’est un peu un sac de noeud).
Par contre j’ai un doute sur le sens des clapets anti-retour, pouvez-vous me confirmer ?Est-ce que tous les diamètres sont bon ?
Merci par avance
Bonjour.
Tel que dessiné il y a deux sorties d’eau chaude distinctes, une avec de l’eau a température de stockage, l’autre avec de l’eau mitigé seulement pour le douche, je comprends pas ce mode de fonctionnement.
Pour le troisième ballon c’est peut être bien mais je suis réticent.
800Litre d’eau chaude a 60°C représente beaucoup d’eau mitigé et ça vous coute plus de 60KW/24h.Le clapet anti retour qui est positionné juste après le circulateur sanitaire doit être déplacé, il faut le positionner au plus prés du groupe de sécurité pour l’eau sortant du groupe ne puisse pas revenir sur la branche qui va au mitigeur.
Pour cet type de stockage je mettrais plusieurs groupes de sécurité en parallèle, pour gagner en perte de charge et accroitre la securité.
Le vase d’expansion sanitaire doit représenter 3% du volume d’eau stocké en volume utile, pour info 800litre d’eau avec une expansion de 3% représente deja un vase capable d’absorber 24litres d’eau.
Si les ballons ne sont pas tous au même endroit, il est preferable d’individualiser leurs installations.bonjour
j’ai modifié le plan pour le raccordement en série et le sens du clapet, exacte pour le déplacement du clapet au dessus de la pompe, de l’eau froide pouvait revenir vers le mitigeur mais seulement en cas de tirage d’eau chaude, pas en circulation normale statique, donc sans incidence.
ok pour les diametresBonjour et merci pour votre réponse.
En ce qui concerne le deuxième chauffe eau, il ne sera pas installé pour l’instant mais je préfère prévoir des réservations en cas de besoin.
Le but rechercher de l’installation est bien d’avoir :
– Un circuit mitigé pour la maison (volume 200l), je n’ai dessiné que la douche mais tous les équipements domestiques y seront reliés.
– Un circuit « haute température » pour la partie professionnelle.
Avec si possible un seul bouclage et un seul circulateur pour les deux parties.Merci Ruajose pour le nouveau schéma.
Je poste la mise à jour.J’ai lu quelque part sur le forum que les chauffe eau devaient être reliés en extrémité de nourrice. C’est bien comme sur le schéma ?
J’ai également une question, est-ce que le mitigeur va bien arriver à mitiger la température s’il reçoit la sortie du bouclage du réseau haute température ?
liger wrote:Bonjour et merci pour votre réponse.Le but rechercher de l’installation est bien d’avoir :
– Un circuit mitigé pour la maison (volume 200l), je n’ai dessiné que la douche mais tous les équipements domestiques y seront reliés.
– Un circuit « haute température » pour la partie professionnelle.
Avec si possible un seul bouclage et un seul circulateur pour les deux parties.attention ,tel que le schéma est fait il n’y a pas de volume d’eau spécifique pour la partie maison et l’autre pour la partie pro, il y a seulement une séparation de température,tous les ballons sont communs aux deux réseaux.
pour avoir des volumes dédiés il faudrait séparer les départs des deux ballons ballons.il y aura un réglage des débits de retour de boucle à faire sur la nourrice( freiner les retours HT et favoriser le retour BT) ainsi que le retour vers les ballons à freiner et favoriser le retour vers le mitigeur, sinon la boucle de retour à 55° va vite être fermé par le mitigeur.
Bonjour,
Je me suis mal exprimé, je veux effectivement que les ballons soit commun pour avoir un stock de 500l d’eau chaude dont une partie sera mitigée.
Pouvez-vous me dire si les chauffe eau sont bien raccordés sur le dernier schéma (en extrémité de nourrice) ?
Merci
bonjour
je suis pas sûr, mais je pense pas qu’il y ait dans le commerce des nourrices avec des diamètres égaux, l’arrivée en 26/34 et les départs en 26/34 comme il faudrait dans votre cas. il va sûrement falloir faire un empilage de tés en laiton+mamelon pour fabriquer cette nourrice.
se raccorder aux extrémités est valable pour les nourrice où le collecteur est par exemple en 26/34 et les piquages en 20/27 il sinon ça n’a pas d’importance.Bonjour,
On parle bien du raccordement du chauffe eau sur la nourrice qui est à coté du filtre à cartouches ?
J’ai des nourrices arrivée en 20/27 et départs en 15/21. MA question est « est-ce qu’il faut raccorder le chauffe eau sur un départ en 15/21 ou à l’extrémité d’une nourrice qui est en 20/27 ».
Merci
j’avais pas vu celle là, il faut se mettre en bout sur le 20/27 de la nourrice, il faut pas réduire en dessous du 20/27 ( en filetage)
OK donc le schéma V3 est bon. Pour la « nourrice » au dessus du groupe de sécurité, je vais faire un empilement de tés.
Pas mal les schémas.
Vous savez une nourrice en 20/27 a un passage nominal de 200mm intérieur elle a donc un débit 3 ou 4 fois supérieurs au groupe de sécurité.
D’ailleurs je pense que vous devriez utiliser deux groupes en parallèle.
Dani wrote:Pas mal les schémas.Vous savez une nourrice en 20/27 a un passage nominal de 200mm intérieur elle a donc un débit 3 ou 4 fois supérieurs au groupe de sécurité.
D’ailleurs je pense que vous devriez utiliser deux groupes en parallèle.
C’est ce que j’avais fais dans les premières versions du schéma mais j’ai lu ce post où il y écrit « N’alimentez jamais un chauffe-eau depuis une sortie de nourrice, mais depuis le bout de la nourrice. »
Je vais modifier le schéma.Voilà j’ai donc remis à jour le schéma avec les remarques avisées de Dani.
Les chauffe eau sont alimentés par une sortie 15/21 de nourrice. Les nourrices que j’ai n’ont que 7 sorties, je dois les mettre en parallèle ou en série ?
Chaque chauffe eau a maintenant son groupe de sécurité. Par contre j’ai un doute sur le vase sanitaire car du coup il relie les deux chauffe eau ?
J’ai également modifié l’ouverture de la vanne d’alimentation du ballon de 300l qui doit être en Normalement Ouverte pour moi ?
Pour plus de lisibilité j’ai masqué les réservations pour l’éventuel troisième chauffe eau.
Pouvez-vous me dire si cela est bon ?
Tel que je vois le schéma il suffit de prendre l’alimentation des ballons depuis le bout de la nourrice et le probleme est réglé ou encore utilisez un té sur l’arrivée principale.
Pour les groupes, c’est bien mais j’aurais gardé l’option d’origine en utilisant deux groupes a la place d’un seul.
Voici un exemple improvisé:
|
> Groupe
|
> Arrivée
| |
> Ballons —- >
|
> Groupe
|bonjour
-Je pense que la remarque de Dani n’était pas pour brancher le départ d’eau froide sur une sortie en 15/21,(mais je peux me tromper) c’était mieux en bout de la nourrice en 20/27.
– les nourrices sont dessinées en série (c’est bien) pas en parallèle comme écrit sur le plan
– la position de la vanne est bien NO, NF c’est au cas où il y a 3 ballons
-les piquages du vase vont faire by-pass, c’est pas bon
– les groupes de sécurité sont installés en série sur le plan pas en parallèle (suivez le sens de l’eau)
-si les groupes sont sur les ballons il faut rajouter un clapet sur l’arrivée d’eau froidereprenez le dernier plan avec deux ballons, brancher l’eau froide en bout de nourrice et si besoin, ajouter 1 groupe de sécurité en bas de la nourrice à coté de l’autre (en parallèle) donc ajouter 1 té et remettre le vase sur la nourrice commune aux deux ballons
Bonjour,
Voilà le schéma remis à jour, je pense que fais c’est bon.
A vous de confirmer svp.
Cordialement.
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