Problèmes de température Pompe à Chaleur
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Bonjour !
J’ai remis la vanne -débitmètre à son ouverture maximale mais je ne sais pas si elle fonctionne .La petite bille de réglage ne se déplace pas et reste à zéro . Est-ce que la position horizontale de la vanne a une importance ?Le fait d’avoir diminué la vitesse du circulateur fait que le bruit dans les radiateurs a aussi bien diminué mais est toujours présent .Mais je suis à Vitesse I + Je ne peux pas arrêter le circulateur et donc le bruit continue à exister . Le circulateur est réglé à 13 w et 0.8 m3 .
Non ,ce n’est pas vous qui m’avez parlé de « compresseur secondaire » mais l’un de vos collègues : pompe secondaire .Le problème en passant d’un interlocuteur à l’autre est que je réponds aux questions qui n’intéressent plus le suivant et auxquelles je n’ai pas de réponse .Cependant ,cela me permet d’en apprendre plus sur les PAC .
Je sais bien que les relevés que j’ai faits ,de donnent rien et sont trop imprécis .En se déplaçant ,les températures varient beaucoup …
Je vous joins une photo de la partie inférieure de l’unité .Je pense que vous devez voir le bac à boues ???Oui ,un rinçage du circuit des radiateurs a été fait mais comme je suis tombé sur une équipe de branquignols , j’espère que cela a été fait correctement . J’ai pu voir que l’eau était propre ! J’avais d’ailleurs revu et vidé presque tous les radiateurs antérieurement .
Voici les réponses :(températures prises à l’insertion des tuyaux dans la bouteille et au dessus)
A =36.4
B= 37.2
C= 37
D = 23
E = 56 (photo)
F = 4 (photo)
Le filtre est-t’il sur le retour ? OUI par rapport à la bouteille mais problème de tuyaux inversés par rapport à votre schéma .
Ce que vous n’avez pas perçu sous l’unité est le filtre à boues (photos )
Je ne l’ai pas ouvert car la PAC est en fonctionnement et je me suis demandé s’il n’y avait pas de pression ou de chaleur ? Je le ferais à l’arrêt .A bientôt !bonjour
Bon au moins là, c’est clair, il y a un problème de circulation d’eau entre l’unité intérieure de la pac et la bouteille.
la température d’eau en A devrait être de 56°c
l’unité intérieure n’arrive pas à évacuer son eau à 56°c, il y a un problème,
– soit au filtre à boue, à voir en premier
-le circulateur d’eau interne de l’unité intérieur
– ou alors l’échangeur est colmaté de boue
commencez par vérifier si la molette ronde de réglage de débit d’eau du filtre est bien ouverte à fond d’après les mesures le circuit radiateur fonctionne correctement.MODERATION= ajout de la documentation
Bonjour
Je vais voir tous les points que vous signalez .Mais par rapport à votre schéma ,il y a deux tuyaux qui sont inversés au niveau de l’unité .
Bonjour ,
J’ai ouvert le pot et regardé l’état du filtre .
Filtre = Rien à signaler >>>propre .
Par en dessous, le pot a laissé couler avec l’eau un peu de saletés très claires mais sans plus .Dans le pot, je n’ai pas retiré cette espèce de grille (photo) car il n’y avait aucun endroit pour la saisir mais j’aurais pu prendre une pince . Elle était coincée .Je me suis dit qu’elle pourrait faire ressort et que j’aurais des difficultés pour la replacer .Pour cette raison ,je l’ai nettoyée en faisant couler de l’eau au dessus ,laquelle est ressortie claire . A quoi sert cette grille ? (magnétisme?)J’ai retiré le cache de l’unité . Où se trouve le circulateur de l’unité intérieure ? .Je pourrais au moins voir s’il fonctionne .
Ce que vous appelez l’échangeur est la bouteille -échangeur ? .Mais là ,il faut démonter pour voir .Vu qu’il n’y a pas de saletés dans le pot ,je doute qu’il y en ait dans l’extrémité en A .
D’ailleurs ,j’ai relevé les températures pour une température d’écran de 48.
En A = 33
En B = 31J’en reviens à votre schéma et à ceux que j’ai vus .
N’y a -t’il pas une inversion des deux tuyaux sous l’unité ?
Merci pour votre aide précieuse .bonjour
le dessin est inversé sur mon schéma mais la réalité sur place est correcte, on voit en rouge le vase d’expansion à gauche, l’échangeur en inox à droite et un bloc en laiton en dessous sur le tube retour après le pot à boue, j’ai l’impression que c’est le filtre fourni avec l’unité intérieure.
par contre on voit pas le circulateur, il doit être plus haut sur le départ.
Sur le supposé filtre en laiton, il y a un bouchon en face à dévisser ou on peut faire couler l’eau, il y a un axe carré qui sert à ouvrir et fermer la vidange de l’eau du filtre.
pareil pour le filtre à boue sur le tube, avez vous vérifié le réglage de débit avec la molette ronde comme indiqué sur la doc du lien envoyé?l’échangeur ne doit pas être bouché avec ces deux filtres l’un derrière l’autre et c’est peut être la cause du manque de débit, les deux filtres créent trop de perte de charge.
cherchez le circulateur de l’unité intérieure pour voir s’il est possible de l’accélérer
Vérifiez aussi la purge haute d’air dans l’unité intérieure, il doit y avoir un purgeur manuel ou automatique en point haut de la tuyauterieBonjour
Il y a autre chose de pas normal, c’est le peu de différence de température entre A et B, l’écart devrait être beaucoup plus important surtout avec un débit d’eau faible.
Il faudrait pouvoir toucher pour mesurer la température de départ sortie échangeur (le tuyau le plus chaud) pour comparer à la température affichée à l’écran.
En y réfléchissant même avec un débit d’eau faible la température de l’eau arrivant en A devrait être la même que celle affichée à l’écran.
C’est peut être juste un problème de sondeJ’ai trouvé la doc,
1- vérifier si la température du tube ou se trouve la sonde 22 est bien à la température indiquée à l’écran. ou si c’est ou se trouve la sonde 23
si c’est pas le cas, alors le problème et là
si c’est le cas, alors:
2- normalement le circulateur doit gérer sa vitesse en fonction du besoin, mais au cas ou, voir s’il y a des réglages de vitesse possibles
3- vérifier si le purgeur d’air auto 6 fonctionne en dévissant le bouchon en plastique noir et en appuyant légèrement sur l’axe interne (comme une valve de chambre à air) il faut que ce soit de l’eau qui sorte (attention de pas en mettre partout)
4- nettoyer le filtre à eau 6https://documentation.hitachiaircon.com/fr/fr/chauffage/rwm-n-r-1e-w?page=1
Bonjour ! Tout d’abord un GRAND MERCI pour tous vos conseils et votre recherche .Je reviens vers vous après avoir décortiqué vos informations .Mais tout cela me permet d’en apprendre beaucoup plus sur les pompes à chaleur grâce à vous .A bientôt !
Bonjour,
D’abord ,juste quelques questions :
Peut – t’on faire sortir le grillage du pot (avec une pince ? )ou bien est -t’il fixé ?Oui ,je me suis aperçu ,entre -temps ,que les tuyaux étaient bien raccordés à l’unité (couleur rouge )
A propos de la vanne -débitmètre ,j’ai essayé de la régler plusieurs
fois mais la bille métallique ne bouge pas et je me demande si cette vanne fonctionne ???Nouveau relevé de températures
A= 32 / B= 30 / C = 31 /D=30
Écran 48
J’ai remarqué qu’il y avait souvent une alarme du thermomètre radio .Sur le pot à boues ,je ne vois pas de molette ronde , à part au dessus du pot qui est un écrou laiton .Rien d’autre sur l’ensemble .Je n’ai pas vu sur la notice qu’on parlait de ce réglage .
J’ai retiré le cache de l’unité mais impossible d’accéder à la partie arrière .Il y a un bouton entre deux vis (photo )que j’ai enfoncé afin d’ouvrir l’accès et mesurer la température de la sonde mais impossible .Les vis servent -t’elles à sécuriser l’ouverture ?
Les éléments que j’ai pu voir ,ne correspondent pas au schéma .Pas de purgeur pour l’air .Pas de réglage visible sur les éléments .
A bientôt !bonjour
il ne faut rien faire qui pourrait remettre en cause la garantie.
les vis sur le coté tienne le bouton de secours pour mettre l’ecs quand elle est en option
le purgeur auto est bien présent mais on peut pas y toucher, la sortie est raccordée à la vidange
Ne touchez pas au grillage du filtre à boue, mais il faut nettoyer le filtre à cartouche au dessus, voir photo
Avez vous essayé de régler la vanne de réglage suivant la notice,
le débit logique devrait se situé autour de 15 l/mn, mais si le diamètre de la vanne est trop important, la lecture minimum risque de démarrer au dessus de cette valeur et la bille ne se verra pas (voir photo)Bonjour ,
Oui ,je fais attention à ne pas faire « n’importe quoi » pour conserver la garantie .Les 2 vis tiennent le bouton qu’on enfonce et qui servent à l’ECS en option ?
Je n’ai pas touché au grillage qui a l’air bien fixé , pas plus qu’au purgeur auto directement relié à la vidange .
Mais comment peut-t’on accéder à la partie « mécanique » située derrière la boite électrique .Je n’ai vu aucun accès côté gauche ,les charnières étant à droite . .J’aurais pu mesurer la température de la sonde .
Quant à la vanne, je l’ai réglée plusieurs fois mais la bille ne se déplace pas jusqu’au curseur rouge .Elle reste en position Zéro .même avec le curseur en position maximale . D’après la notice, sa position horizontale est admise !
J’ai nettoyé le filtre horizontal et il était propre..
Les problèmes sembleraient venir de l’unité ?????je ne sais pas comment accéder derrière pour avoir les sondes, la face avant est tout le coffret électrique, il se décroche peut être ou y a-t-il des charnières.
si le filtre à boue est propre d’un bout à l’autre on peut alors raisonnablement supposer que le filtre d’origine en laiton de l’unité intérieure est lui aussi propre.
ce qui est incompréhensible c’est que l’écran affiche 48°c alors que l’eau en sortie à 1m plus loin est à 32°c.
problème de sonde alors peut être
en posant en haut la main sur le bas du purgeur automatique, vous devez vous rendre compte si la température est plus proche des 48°c ou des 32°c.Avez vous essayé de faire la phase de purge d’air après la mise en service comme indiquée page 44/45 de la doc, pendant cette phase le débit d’eau s’affiche, ainsi on peut contrôler si c’est ok
https://documentation.hitachiaircon.com/fr/fr/chauffage/rwm-n-r-1e-w?page=1
quelles sont les graduations indiquées sur le contrôleur de débit de la vanne de réglage?
Merci pour vos réponses rapides ,logiques et claires !
Pour accéder aux éléments derrière la boite électrique ,il faut dévisser les vis sur la boite .Le système d’ouverture doit forcément être à l’intérieur . Le coffret comporte deux charnières à droite et à l’arrière de la boite . La boite doit pivoter .Mais ,je n’y touche pas à cause de la garantie .
Pour les filtres à boues qui sont propres ,on peut ,en effet, penser que celui de l’unité est également propre.
J’ai posé les mains sur les tuyaux et la température est la même .Je l’ai d’ailleurs vérifiée par un thermomètre :Écran 40
Origine du tuyau d’eau chaude 25
Arrivée dans la bouteille 24/25
Mêmes mesures pour le retour 25Je ne peux pas accéder à la Mise en service pour faire la purge d’air car elle n’existe pas dans l’unité et dans le défilement .
Pour les graduations sur la vanne ,j’ai tout essayé et je l’ai placé au milieu .La bille n’a pas suivi le réglage et s’est à peine décollée
Je me demande si cette vanne-débitmètre fonctionne ?Moteur en fonction depuis 12 h et marche continue mais seulement 1,5 degrés de plus
bonjour
le problème de réglage de la vanne de réglage est secondaire, ce n’est pas ce qui empêche l’unité intérieure de chauffer la bouteille.
Si à l’écran la température affichée est de 40°c alors qu’en réalité elle n’est que de 25°c, c’est un problème de mauvaise indication de sonde.
Le régulateur croit que l’eau est assez chaude alors qu’il y a 15°c d’écart.
Est ce que la température du point A de la bouteille est la même que celle au purgeur 6 indiqué sur la photo de la doc .Bonjour ,
La vanne ,en effet , est secondaire et n’explique pas le dysfonctionnement de la PAC mais je posais quelques questions au sujet de son fonctionnement qui me paraît suspect!
T° d’écran et relevés de températures sur le tuyau d’eau chaude sont en discordance et c’est anormal .Je pense ,comme vous ,que la sonde est peut-être la réponse ???
Le purgeur 6 est de l’air mais je ne vais plus pouvoir mesurer sa t° car j’ai refermé la protection pour la quatrième fois .A chaque fois ,c’est la galère et l’installateur (le deuxième ou le troisième car les premiers avaient fait une catastrophe!) avait eu des difficultés à le remettre en place . La t° en A est la même que celle relevée sous l’unité près du filtre en laiton . Je verrais si je me risque à retirer le cache une énième fois … ???
Je note que les radiateurs du séjour font à nouveau du bruit (atténué ) comme la bouteille .Température au niveau du filtre à air 27
Ecran 43T° ext 17
T° niveau filtre laiton 26
T° bouteille 30bonjour
D’après les différents relevés et vérifications des filtres:
il me semble que le circuit radiateurs fonctionne, il y a une différence de température correcte entre le départ C et retour D à la bouteille.
La circulation d’eau a l’air de bien se faire ( même un peu trop) entre l’unité intérieure et la bouteille ( malgré le message d’alerte indiquant un débit faible) puisque la différence de température entre A et B est très faible (signe de débit important).
Il ne reste plus que le problème de différence de température entre l’affichage au régulateur et la réalité relevée, la PAC croit que l’eau est à la bonne température suivant l’indication fausse de la sonde 22 ou 23.
La sonde 23 capte la température en sortie de l’échangeur, en cas de grand froid, si la PAC n’arrive pas à chauffer l’eau à la température nécessaire, alors les résistances électriques (en 3) s’enclenchent pour faire l’appoint. ainsi la sonde 22 relève la température (échangeur+ ballon électrique) injectée vers la bouteille.
Il faut rappeler celui qui a installé cette PAC pour faire changer la ou les sondesBonjour et un Grand Merci pour tous vos conseils et avis ! J’ai beaucoup appris et ai consulté de nombreux articles .J’ai contacté l’installateur et vous tiendrais au courant pour l’énigme .
A bientôt ! CordialementBonjour !
Quand c’est fini ,ce n’est pas fini !
Qu’est -ce que ce boîtier entièrement lumineux (qui clignote ) aperçu pour la première fois seulement dans l’obscurité (en rouge sur la photo) ?
Je vous tiens au courant pour la suite concernant les problèmes de la PAC .A bientôt !Bonjour Oceans.
Il me semble que ce boitier est un boitier de communication.
Relais thermostat
Récepteur de sonde externeEntre autres.
Bonjour !
Je ne vous ai pas oublié afin de vous donner les informations sur les suites de mes problèmes de PAC ! Il s’avère que je suis parti et que par ailleurs, la société BVTECH dans le 13 , a sans cesse repoussé les RV ce qui m’a beaucoup perturbé dans mes activités professionnelles .Mais ,ils n’en sont pas à ce détail près !
Ceci dit ,un « technicien » est venu et a simplement changé les réglages dont celui de la loi d’eau . Il m’a dit que cela ne venait pas des thermistances (3 pour lui alors qu’il y en a 4 >>> il a hésité sur le mot ce qui veut tout dire mais je lui ai au moins appris un mot ! ) .Le problème venait comme j’y avais pensé au tout début, du réglage de la loi d’eau mais je ne pouvais y accéder .De plus, il m’a accusé d’avoir créé moi-même ces problèmes et ce dysfonctionnement par le fait que j’ avais touché la vitesse du circulateur que j’ai fait passé de III à II puis à I .Il s’avère que ce passage de III à I a fait baisser le bruit permanent et continu dans les radiateurs ,problème qui n’est toujours pas résolu .Il m’a reproché d’avoir touché à la vanne -débitmètre et d’avoir diminué son débit .Mais ,ce n’étaient que des essais car les problèmes existaient bien avant même d’avoir modifié ces deux débits . A quoi servent alors ces réglages s’il faut ouvrir à fond cette vanne ainsi que la vitesse du circulateur ?
La vanne-débitmètre ,est ,d’après lui ,une obligation sur les installations .Je ne sais pas ce qu’il en est et vous me le direz , mais je pense que c’est un mensonge . Il faut dire aujourd’hui ,qu’avoir confiance en cette société relève du fantasme et d’un faux espoir quand on n’a constaté les conditions dans lesquelles l’installation s’est réalisée .Une catastrophe !Actuellement, le chauffage a monté en température et on constate la différence .Cette société a mis un an avant d’intervenir .La pompe n’avait jamais fonctionné sauf pour quelques essais .
Avec le bruit continu dans les radiateurs ,le moteur extérieur fonctionne ,malgré tout ,en continu ,même quand la température du thermostat est atteinte .Mais il finit par s’arrêter pour reprendre peu après .
Bien cordialement
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