Débit d’eau multiples points de puisage

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    • #24699
      squeeze2007

        Bonjour à tous.

        Alors j’ai acquis une maison de 1968 et j’attaque la plomberie.
        Enfin ça commence a déjà être bien attaqué.

        Mon problème global est le suivant.
        Lorsque je fais couler l’eau froide depuis deux points de puisage le débit d’eau diminue.

        Le réseau de mon est comme suit :
        Compteur > clapet anti retour > réducteur de pression > cuivre en 18mm extérieur

        Ensuite c’est moi qui ai fait. J’ai raccordé du multicouche en 26mm extérieur sur ce cuivre jusqu’à ma nourrice.
        De ma nourrice j’ai un départ cuisine multicouche de 16mm extérieur, un départ toilette de 16mm extérieur avec un té pour un lave main. Un départ 16mm extérieur pour la douche, un départ 16mm extérieur pour la vasque et un départ 20mm extérieur pour la baignoire.

        La nourrice c’est https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/chauffage-gaz/accessoires-de-radiateur-eau-chaude/raccordement-pour-radiateur-eau-chaude/collecteur-male-femelle-3-4-20×27-6-departs-m1-2-15×21-avec-robinetterie-integree-bleue-quick-plomberie-85575609.html
        Et ca ressemble a ça et de gauche à droite sur la nourrice eau froide on a : Arrivée en 26mm / cuisine 16mm / robinet d’appoint 16mm / Toilettes + lave mains 16mm / Baignoire 20mm / Vasque 16mm / Douche 16mm

        (NB : Sur la photo les 4 tuyaux de droite sont en 20mm mais ont été finalement remplacé par du 16mm)

        IMG-20220213-195911.jpg

        Avant le compteur j’ai un « tuyau » qui est en 20mm extérieur dont le mec de Véolia qui est passé quand on a emménagé nous a dit que c’est fragile comme du verre et qu’il faudrait le protéger, mais je ne sais pas ce que c’est… Ca ressemble au truc entouré en rouge ci-dessous

        truc-fragile-veolia.png

        Je me demande si ce truc en 20mm extérieur ou le cuivre en 18mm extérieur n’est trop petit ?
        Ou alors peut être que j’ai fais un truc qui va pas dans mon installation ?

        D’avance merci à ceux qui pourraient m’aider.

      • #56541
        45Jose
        Participant

          bonjour

          ce bout de tuyau est peut être en PVC pression, si c’est ça, il vaut mieux le remplacer par du cuivre.
          d’ailleurs le problème de la chute de débit est peut être lié au réducteur de pression qui est à coté.
          si la pression de base n’est pas supérieure à 3.5 bars, perso j’en vois pas l’utilité à par être une source de problème.

        • #56542
          Anonyme

            L’arrivée est en polyéthylène electrosoudé.
            Ensuite il y a un clapet antipollution entouré de rouge (du moins il semble etre un anti-pollution) ensuite vous avez ce réducteur puis un piquage un cuivre de petit diamètre.

            Perso je supprimerais la totale pour refaire correctement.
            Vanne directement sur le polyéthylène, puis si besoin un réducteur et si besoin le clapet.
            Je dis « si besoin » car j’imagine bien que ces composants existent deja a coté du compteur.

            Même le piquage qui a l’air pas top je l’aurais remplacé.

          • #56543
            nico22
            Participant

              je te confirme que c’est très fragile, j’ai fait l’erreur de lui mettre un peu de contrainte et ça a cassé net
              après si tu n’y touche pas, ça résiste bien dans le temps, le miens était de 1969

            • #56544
              squeeze
              Participant

                Bonsoir et merci de vos réponses.

                Alors malheureusement ce n’était qu’une photo exemple car je n’en avais pas de chez moi.

                Chose réparée et voici donc mon arrivée dans ma maison :

                On peut voir un tuyau sortir du mur de diamètre ~32mm extérieur. Ensuite le tuyau plus petit juste avant le robinet fait ~21mm de diamètre extérieur.
                En faites on dirait que le petit tuyau est en faites l’intérieur du plus gros mais qu’il a été « dénudé » sur les derniers centimètres. Et l’épaisseur de ce petit tuyau à l’air, c’est du ressenti, assez fin et le mec de véolia a dit a ma femme que c’était très fragile.

                IMG-20220221-171201.jpg

                Ensuite on a le compteur

                IMG-20220221-171206.jpg

                Ensuite ce que je pense être le clapet anti retour

                IMG-20220221-171217.jpg

                Et ensuite ça. Je pensais que c’était le régulateur de pression mais dès que je fais un pouillème de tour avec la molette l’eau coule ‘c’est pour ça que c’est mouillé autour)
                Donc je ne sais pas trop. Et enfin après cet élément j’ai donc mon tuyau de cuivre en 18mm extérieur.

                IMG-20220221-171214.jpg

                je pense donc acheté un régulateur de pression avec manomètre pour vérifier la pression en entrée.
                Ensuite je verrais.

              • #56545
                nico22
                Participant

                  non, c’est le petit bout de tuyau (PE) qui sort du sort du mur qui est très fragile
                  d’ailleurs si tu veux bosser sur ces éléments, je te conseille de fixer solidement le manchon raccordé au PE pour éviter toute contrainte au PE

                  sur ton clapet antipollution du dois y trouver une flèche
                  après ton clapet, je pense que c’est une purge

                  si tu veux réduire ta perte de débit, faudrait t’assurer que ces éléments soient en dn20
                  rien que ton bout de cuivre de 18 réduit le débit, il est en 16mm interne, donc ton multicouche de 26 raccordé dessus est inutile, un multicouche de 20 aurait eu le même résultat

                • #56546
                  squeeze
                  Participant

                    Bonjour et merci de ta réponse.

                    Je vais commencer par changer le clapet anti retour et mette un réducteur de pression avec mano pour vérifier la pression en entrée.

                    Je vais également by-passer la longeur en cuivre entre la « purge » et mon multicouche en 20/26 par du multicouche en 20/26 du coup.

                    Je vais voir ce que ca dis.

                    Merci de votre aide en tout cas.

                  • #56547
                    Ludovic
                    Participant

                      Je voulais aussi apporter une precisition.

                      Ne pas confondre pression et débit.

                      Ont peut avoir une pression de 100bars avec seulement un débit de goute a goute.

                      Si vous avez une baisse de confort lors de l’utilisation de plus d’un point d’eau, il faut chercher le composant qui cause la perte de charge.

                      Plusieurs composants en série sont sources de pertes de charge.

                    • #56548
                      squeeze
                      Participant

                        Bonjour,

                        Alors j’ai pu faire quelques tests hier.
                        J’ai notamment branché directement sur le compteur un multicouche de 26/20 jusqu’à ma nourrice et même problème.
                        Puis j’ai installé une vanne avec un manomètre. Et je pense avoir trouvé la source du problème :

                        IMG-20220222-210349.jpg

                        On peut voir une pression de 2 bars a peine. Qui descend a 1.5bars lorsque j’allume un robinet.
                        Je vais donc contacter Véolia pour leur en parler.

                        Mais je ne comprends toujours pas en quel diamètre est mon arrivée principal.
                        Par rapport à la première photo de mon post précédent j’ai donc cette arrivée avec ce bout de tuyau qui est d’environ Ø21 extérieur. Je pense donc être en DN15 ? Est-ce suffisant pour mon installation sachant que j’alimente un évier de cuisine + lave vaisselle en 16/12, un toilette + lave main en 16/12, une double vasque en 16/12, une douche en 16/12, une baignoire en 20/16, un évier simple + lave linge en 16/12, et enfin un robinet de extérieur ?

                        De plus je dois alimenter mon chauffe-eau de 200 litres. Du coup si je suis en DN15 je dois le raccorder en 20/16 ? Est-ce suffisant ?

                        D’avance encore merci de votre aide.

                      • #56549
                        Anonyme

                          Bonjour.

                          D’apres ce que je vois il y a un problème au niveau de l’arrivé.
                          Je pense q’il y a eu une grosse confusion avec les images.

                          La dans l’image suivante, il s’agit bien de votre arrivée d’eau.

                          1645613818-arrivee.jpg

                          Voici les anomalies que je rencontre.

                          Le tuyau sortant du mur tout en bas de l’image semble etre en 15/21 (donc 21mm extérieur) et DN 15 ce qui est suffisant pour les installations souterraines véhiculant l’eau a haute vitesse.

                          Ce qui m’inquiète c’est que ce tuyau en acier n’est pas de qualité alimentaire et doit etre vraiment oxydé a l’intérieur en plus d’avoir une pression insuffisante.

                          Si vous pouviez faire une photo de l’ensemble de l’arrivée et la poster.

                        • #56550
                          squeeze
                          Participant

                            Bonjour,

                            En faites les 4 photos du post #5 sont les éléments dans l’ordre qui arrivent dans mon sous-sol.

                            IMG-20220221-171201.jpg

                            De mon mur sort un premier tuyau ou gaine ou autre chose en Ø32 extérieur entouré rouge sur l’image ci-dessus.
                            Ensuite le tuyau entouré bleu sur l’image a bien un Ø21 extérieur. Mais je ne crois pas qu’il soir en acier.

                          • #56551
                            nico22
                            Participant

                              dn15 c’est conseillé, dn20 apporte un confort que je trouve non négligeable (je ne regrette pas ce choix)
                              ce que je trouve dommage, c’est que t’as ton arrivé en 32 et multicouche en 26, et de ne pas profiter du dn20
                              après faut voir si tu peux un peu creuser dans ton mur pour mettre ce genre de raccord sur ton PE
                              https://www.anjou-connectique.com/manchon-laiton-droit-pehd-o32-male-1-acs-16-bar.html

                              par contre, que tu sois en dn15 ou 20, ça ne changera rien à ton soucis de pression, c’est avec véolia qu’il faut voir dans un 1ier temps
                              il existe aussi des surpresseur en cas d’impossibilité d’augmentation de pression, mais ça a un coût

                              pour vérifier si ton manchon est en acier, utilises un aimant

                            • #56552
                              squeeze
                              Participant

                                Merci de ta réponse.

                                Véolia doit passer vendredi pour analyser mon problème.
                                Je leur demanderai pour le passage éventuel en DN20 comment ça se passe.

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