Conseils pour réguler Chappée Klista +HTE (PC+radiateurs)

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12 sujets de 1 à 12 (sur un total de 12)
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    Messages
  • #25221
    jnilo
    Participant

    Bonjour
    Un ami a des soucis avec la chaudière qu’il vient de récupérer dans sa nouvelle maison. La configuration est la suivante :
    Au 1er étage : radiateurs en fonte équipés de robinets thermostatiques dans les chambres + 2 sèches serviettes avec robinets simples dans les salles d’eau.
    Au RdC : plancher chauffant dans grande pièce à vivre/cuisine
    Chaudière au sol Chappée Klista +HTE GBI/GBVI 24KW (N° CE 1312CL5875) avec Kit V3V plancher chauffant JA84, sonde extérieure filaire, sonde d’ambiance filaire dans la pièce à vivre du RdC mais pas de sonde d’ambiance pour le 1er.
    La définition des zones de chauffage est la suivante:
    Zone 1: Radiateurs du 1er étage
    Zone 2: PC du RdC

    Le problème : la régulation du PC au RdC se fait bien et suit les consignes de la sonde d’ambiance. Par contre les radiateurs du 1er chauffent trop et les robinets thermostatiques doivent être mis au mini. Les sèches serviettes chauffent beaucoup trop.
    J’ai l’impression qu’il y a deux solutions :
    1/ Installer une sonde d’ambiance au 1er étage qui apprendrait progressivement la loi d’eau de cette zone.
    2/ Essayer de réguler le 1er étage dans la configuration actuelle (le moins onéreux).
    Mes questions :
    – Les options ci-dessus sont-elles les seules ?
    – Si option 1/ la régulation des deux zones sera-t ’elle vraiment totalement indépendante l’une de l’autre (il y bien 2 circulateurs distincts donc ce devrait être le cas) ?
    – Si option 2/ (config actuelle). Comment fonctionne la régulation du 1erétage dans ce schéma sans sonde d’ambiance? Les paramètres de cette zone de chauffe ne permettent de définir que la température ambiance réduite et non la température de confort contrairement à la zone 2 qui accueille impérativement la V3V. Donc on ne peut jouer que sur la pente, la constante et les températures min et max de départ. La liste des paramètres associés au chauffage est la suivante:
    1675447498-parametres-klista.png
    On peut aussi jouer sur les Tés de réglages des radiateurs… Quelle stratégie pour réguler tout ceci au mieux et dans un ordre logique ?
    – Dans la config actuelle peut-on mettre des robinets thermostatiques sur les sèches serviette sans impacter la pompe ?
    Merci par avance pour vos avis !

    #58627
    45Jose
    Participant

    bonsoir

    quels sont les réglages actuels, les réglages d’usine ?
    le circuit 1 est la température de la chaudière qui est le circuit qui alimente les radiateurs.
    le réglage par défaut est celui réduit (d’habitude c’est celui confort) on voit au dessus que la température confort est réduit + 3°c par défaut, donc c’est réglable.
    Si l’eau de la chaudière est trop chaude par rapport au besoin il faut diminuer la pente, ça peut être parce que les radiateurs sont trop puissants ou l’isolation performante.
    La température P07 peut être diminuée à 70°c voire moins…
    Surtout la température P18 doit être au maxi de 50°c, si la régulation déconne vous risquer d’envoyer de l’eau trop chaude dans le plancher.
    Si en changeant la pente du circuit 1, c’et toujours trop chaud dans les sdb, changez les robinets simples par des thermostatiques, mais il faut installer une soupape à pression différentielle entre le départ et retour du circuit au cas ou tous les robinets thermostatiques se ferment

    #58628
    jnilo
    Participant

    Bonsoir
    Merci bcq pour ce retour. Malheureusement je ne suis pas sur place pour l’instant donc je ne peux pas répondre à la question sur la configuration actuelle, mais je suis en tout cas certain que la température max P18 en sortie du PC a été limitée (40° de mémoire)
    Je comprends parfaitement tout ce que vous dites dans votre message sauf le point suivant:

    Quote:
    le réglage par défaut est celui réduit (d’habitude c’est celui confort) on voit au dessus que la température confort est réduit + 3°c par défaut, donc c’est réglable.

    P01 peut varier entre 0 et 3.
    0= »hors gel »
    1= »Horaire » ? Je comprends d’après la notice d’installation que ce paramètre doit être mis à 1 s’il y a 2 sondes d’ambiance
    Donc je n’ai pas l’impression que P01 puisse s’analyser comme un add-on à P02 puisqu’on ne peut le mettre qu’à 2 ou 3 apparemment et qu’un écart de 1° est souvent recommandé entre TC et TR. La notice n’est pas très claire sur ce point.
    Cordialement,

    #58629
    protestant90
    Participant

    Bonjour,
    Tu considères une zone 2 dans ton message. Il y a probablement une zone 1

    Mais c’est à nous de deviner ce que sont ces zones que tu n’as pas définies.

    #58630
    45Jose
    Participant

    bonjour

    j’ai cru voir que la température mode confort était par défaut supérieure à celle mode réduit de +3°c, mais non, c’est position 3
    Mais s’il n’y a qu’un réglage, l’autre doit être automatiquement enregistré par défaut, mais combien, là on sait pas.

    #58631
    jnilo
    Participant
    protestant90 wrote:
    Bonjour,
    Tu considères une zone 2 dans ton message. Il y a probablement une zone 1

    Mais c’est à nous de deviner ce que sont ces zones que tu n’as pas définies.

    Bonjour,
    Cela est montré sur le schéma:
    Zone 1: radiateurs du 1er étage
    Zone 2 (V3V): plancher chauffant du RdC (la V3V se monte obligatoirement sur la zone 2)

    #58632
    jnilo
    Participant
    45Jose wrote:
    bonjour

    j’ai cru voir que la température mode confort était par défaut supérieure à celle mode réduit de +3°c, mais non, c’est position 3
    Mais s’il n’y a qu’un réglage, l’autre doit être automatiquement enregistré par défaut, mais combien, là on sait pas.

    Effectivement la régulation de la zone 1 lorsqu’il n’y a pas de sonde d’ambiance (ce qui est le cas ici comme précisé dans mon message initial) est très mystérieuse. On peut définir la température réduite mais pas la température de confort…

    J’ai l’impression que la seule possibilité est de jouer sur les paramètres (pente, parallèle) de la courbe de chauffe, voire limiter la température de sortie de la chaudière (puisqu’elle sera toujours supérieure à celle du PC)

    Où investir dans une sonde d’ambiance…

    #58633
    Anonyme
    Invité

    Bonjour.

    Personnellement je ferais les réglages suivants:

    P03= 1.2 puis j’ajusterais en fonction des besoins.
    P07 = 70°C
    P08 = 70°C

    Pour la zone 2 qui fonctionne parfaitement mais par sécurité je changerais:

    P18 et P19 = 50°C
    Puis vous observez le comportement et augmentez ou baissez légèrement la courbe de chauffe en P03 selon les besoins.

    Le fait que vous n’avez pas thermostat pour la zone 1 est normal ce réglage de température se fait via la sonde extérieure, si vous ajoutez un thermostat a cette zone vous parasités le fonctionnement de la Zone 2.

    Le seul moyen serait de poser une bouteille tampon puis la « pompe/chaudière » se charge de maintenir la bouteille a la température demandé par les réglages et par la sonde extérieure, puis deux modules de départ distincts:

    1 pour le PC avec son thermostat
    1 pour le circuit radiateurs avec son circulateur et son thermostat.

    #58634
    protestant90
    Participant

    Bonjour,

    Même si ma chaudière n’est pas une Chappée Klista, j’ai la même installation que celle décrite par Darius.
    Chez moi :
    La zone 1 est le plancher chauffant.
    La zone 2 c’est les radiateurs
    Et ça fonctionne parfaitement.

    La sonde extérieure calibre la température du liquide caloporteur (en fonction de la courbe) de sorte à ce que le liquide caloporteur circule à cette température dans les radiateurs.
    Le plancher chauffant où le liquide caloporteur circule à une température plus basse est régulé par une vanne 3 voies.
    Un circulateur et une sonde de température sur chacun des circuits.

    #58635
    jnilo
    Participant
    protestant90 wrote:
    Bonjour,
    Même si ma chaudière n’est pas une Chappée Klista, j’ai la même installation que celle décrite par Darius.
    Chez moi :
    La zone 1 est le plancher chauffant.
    La zone 2 c’est les radiateurs
    Et ça fonctionne parfaitement.

    Bonjour
    J’avais pensé à intervertir les deux circuits. Mais la notice d’installation de Chappee indique clairement que la V3V ne peut être installée que sur la zone 2

    #58636
    jnilo
    Participant
    Darius wrote:
    Personnellement je ferais les réglages suivants:
    P03= 1.2 puis j’ajusterais en fonction des besoins.
    P07 = 70°C
    P08 = 70°C
    Pour la zone 2 qui fonctionne parfaitement mais par sécurité je changerais:
    P18 et P19 = 50°C
    Puis vous observez le comportement et augmentez ou baissez légèrement la courbe de chauffe en P03 selon les besoins.

    Merci Darius pour ces propositions qui me semblent logiques. On va essayer cela.
    L’idée du ballon tampon est bonne mais il n’y aura pas assez d’espace pour le loger (sans parler de l’investissement que cela représenterait :-) )

    #58637
    jnilo
    Participant

    Bonjour à tous,
    Je reprends ce post après avoir essayé de comprendre comment l’installation avait été modifiée suite à la pose du plancher chauffant au RdC.
    Rappel du contexte :
    Au 1er étage: 5 radiateurs en fonte équipés de têtes thermostatiques (4 chambres + une entrée palière) et 2 radiateurs de SdB sans tête thermostatique.
    Au RdC: un plancher chauffant installé récemment et qui a été raccordé à la chaudière via le kit V3V (Kit V3V interne HEE JA84 Réf 7602829).
    Complètent cette installation : un récepteur pour solution sans fil (C7108484) posé sur la chaudière, une sonde externe sans-fil (C7103027) et une sonde d’ambiance sans-fil (C7108529) localisée au RdC dans une grande pièce à vivre.
    En regardant la façon dont a été paramétrée la chaudière après l’installation du plancher chauffant et après avoir installé un module BSB-LAN qui me permet de lire en temps réel (sur le bus BSB) tous les paramètres de la chaudière je me pose pas mal de question sur la configuration retenue et le réglage de la chaudière. Du point de vue de l’occupant, la régulation du RdC est OK mais celle du 1er est totalement hasardeuse : les radiateurs des chambres doivent être régulés par leur tête thermostatique et ceux des SdB doivent être fermés la plupart du temps car ils chauffent beaucoup trop lorsqu’ils sont ouverts en permanence. J’observe également que la température de départ et celle de retour du circuit 1 sont très élevées ce qui ne doit pas faciliter la condensation…
    Configuration :
    La sonde est installée au RdC et assignée au circuit N°2 mais le récepteur pour solution sans fil est raccordé aux entrées 1, 2 et 3 du bornier M2.
    Questions :
    Q1 : La notice relative à la régulation Chappee indique bien qu’un schéma avec 1 circuit direct et 1 circuit V3V est possible avec une seule sonde d’ambiance obligatoire qui est celle de la V3V (voir photos ci-après). Pourquoi a-t’elle été raccordée en 1/2/3 et pas en 4/5/6 du bornier M2 ?
    Q2 : Dans une configuration circuit direct + V3V avec sonde raccordée au circuit de la V3V comment s’opère la régulation du circuit direct ? Est-ce que le régulateur de la chaudière utilise la sonde de la zone 2 (V3V) pour récupérer la température ambiante et calculer une loi d’eau du circuit 1 ?
    Q 3 : En synthèse que pensez-vous de cette installation et de la configuration associée?

    Merci par avance pour vos réactions !

    Quelques images pour compléter ce post:
    Configuration de la zone 1

    Configuration de la zone 2

    Etat des zones 1 et 2

    Extrait notice

    Extrait notice (suite)

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