circulation chauffage
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- Ce sujet contient 12 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Anonyme, le il y a 3 années et 9 mois.
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27/01/2022 à 9h35 #24652
francky14
ParticipantBonjour à tous,
voici mon probleme:cet été, en juillet, mon proprio à fait changer la chaudière (ancienne Vaillant) pour une nouvelle saunier duval isomax condens 25Kw.
mon installation maison de 140 m² deux niveaux RDC plancher chauffant 5 boucles, 1 vanne 4 voies régulation à 38 degrés, bouteille mélange.1 étage 1 nourrice 3 radiateurs + 1 nourrices 5 radiateurs.
2 circulateurs 2 thermostats sans fil 1pour le plancher 1 pour l’étage.
depuis la nouvelles chaudiere, probleme de chauffe. manque de chaleur.
solution (et rien d’autre)du chauffagiste installateur: soit disant pas vu lors du devis ! remplacement bouteille mélange + circulateurs pour une gestion electronique des deux circuits ( 3000€ !!!! ).
moi ce que j’ai fais: j’ai enlever les retours de la bouteille mélange. ca va mieux pour le plancher mais l’étage manque toujours de chauffe.
je pense que j’ai un conflit de circulation. si je baisse la puissance du circulateur plancher cela ne change rien donc je reste à la vitesse 2.
idem pour l’etage j’ai essayé toutes les vitesses je reste a la vitesses max qui est le mieux.
info l’étage comporte 4 radiateurs avec thermostatique, 4 radiateurs robinet classique.
j’ai bridé tous les radiateurs de l’étage sans succès.
voila un peu perdu
j’ai réalisé 2 schémas le premier c’est l’actuel le 2″ c’est ce que je pense comme solution ?
merci de vos avis
27/01/2022 à 9h36 #56315francky14
Participantchaudiere
27/01/2022 à 9h38 #56316francky14
Participantschéma
27/01/2022 à 11h39 #56317Ludovic
ParticipantDans un premier temps, je constate que la bouteille est mal branché, l’arrivé depuis la chaudière est plus haute que la sortie vers les radiateurs alors qu’il faudrait que ce soit le contraire.
Quel est le circulateur qui alimente les radiateurs, parce que dans les deux cas leur puissance est vraiment limité.
Si c’est le circulateur rouge, il est a 38W ce qui fait pas beaucoup de puissance en plus si les radiateurs sont a l’étage avec double nourrice et des zigzag partout c’est vraiment limite, je dirais qu’il faudrait un circulateur d’au moins 60W ou au mini un circulateur 25/40 voir 25/60Si c’est le second circulateur le Grundfos rien n’est allumé a quelle vitesse est-il?
Il est deja un 25/40 susceptible de pousser jusqu’à 4m de hauteur
Ne bridez pas les radiateurs sous peine de baisser d’avantage la circulation.Pour les schémas, je toucherais a rien pour le moment, a moins de changer l’arrivée sur la bouteille, puis j’essayerais deja d’avoir le bon réglage sur les circulateur
27/01/2022 à 12h34 #5631845Jose
Participantbonjour
ça pique les yeux!
– de base j’aurais pas mis de bouteille de mélange, elle n’est pas indispensable et elle oblige à avoir une pompe en plus voir schéma (1)
mais puisque la bouteille est là, autant la brancher suivant les règles, les réseaux primaires ( chaudière)et secondaires (pc +radia) doivent être branchés face à face et de façon que les flux d’eau se croisent, voir schéma 2la température d’eau de la chaudière se cale sur le besoin de température des radiateurs (dans les deux cas)
il faut régler les débits des pompes pour les puissances demandées suivant le delta T correspondant aux circuits
exemple: P 5000W/1.16/20°C delta =215.51 l/hvérifiiez bien le fonctionnement de la vanne 4 voies (schema3) il n’y a pas besoin de vanne 4 voies pour un plancher chauffant, ce type de vanne est plus souvent utilisé quand les vannes sont en aval de la pompe.
27/01/2022 à 15h56 #56319francky14
Participantbonjour messieurs
merci de vos reponsespour Redaction
la pompe rouge c’est pour le plancher chauffant
la pompe grundfos pour les radia étage reglé au max (pas allumé car pas demande de chauffage)l’installation date de la construction 30 ou 40 ans je pense ! je suppose qu’a l’époque la bouteille de mélange etait courant ainsi que la vanne 4 voies
oui la vanne fonctionne bien, elle est piloté par une sonde de température pour ne pas dépasser 40 degrés
oui en effet ca pique les yeux je suis d’accord ! je pense aussi que la pompe grundfos à etait rajouter dans l’installation plus tard, j’ai eu un mal de chien a comprendre ! bon je ne suis pas chauffagiste en plus !
pour le plancher chauffant il lui faut quand meme un limiteur de T° ? en 3 voies peut etre ?
donc mon schéma 2 ne reglera rien ?
merci beaucoup de vos conseil et votre aide c’est tres gentil
27/01/2022 à 16h00 #56320francky14
Participantpour Ruajose:
pardon sur votre schéma 2 je n’avais pas vu la vanne 4 voies !!!! oups
27/01/2022 à 16h20 #56321francky14
Participantpour Ruajose:
impossible de réaliser votre schéma car ma bouteille n’a que 5 piquages 2 d’un coté 3 de l’autre !!! mince
27/01/2022 à 16h33 #56322francky14
Participantpour rédaction
j’ai poussé le circulateur rouge du plancher chauffant à 60w pour voir ce que ca donne. le fait de pousser la circulation, au vu de mon schéma et des connections de retour, ne bloquera pas la circulation de l’étage ?
merci
27/01/2022 à 18h06 #5632345Jose
Participantre
le schéma 2 serait l’idéal même s’il n’y a que 3 piquages, on peut prendre un en commun pour les deux circuits, départ ou retour.
mais à votre place, quitte à sortir le chalumeau autant faire simple, plus économique, et fonctionnel,
schéma 1 – virer la bouteille = moins de volume d’eau à chauffer, et une pompe en moins
-si la vanne 4 voies est bien adaptée elle est conservée, c’est un organe de régulation, pas de sécurité, il faut bien un aquastat (à applique) après la pompe( a une bonne distance ) pour couper la pompe en cas de surchauffe.
Ajoutez une vanne de décharge entre départ et retour pour assurer un débit minimum à la pompe de la chaudière en cas de non demande de chauffe du plancher et des radiateurs.c’est mon avis mais vous avez le choix des options
27/01/2022 à 19h10 #5632445Jose
ParticipantNota
Si vous voulez commander le circuit radiateur avec un thermostat d’ambiance vous êtes obligé de conserver la bouteille et commander sur la pompe du circuit30/01/2022 à 10h30 #56325francky14
ParticipantBonjour messieurs,
un grand merci pour vos réponses !
j’ai en effet une coupure de sécurité du circuit plancher au cas ou.
je vais conserver la bouteille et faire le schéma 2 pour les règles de l’art.donc comme vous m’avez suggéré de ne pas trop modifier le circuit et que cela fonctionnait avant la nouvelle chaudière je me suis dit c’est peut être pas le circuit ? c’est peut être autre chose ?
j’ai donc fermé tout les radiateurs sauf le plus froid ouvert au max et rien de rien toujours froid ! donc j’ai pris mon courage a deux mains achat d’un robinet filasse patte et dépose du radiateur. radiateur propre et circulation impeccable.
j’ouvre le robinet au max juste un petit filet d’eau !!! dépose du robinet thermostatique impeccable .
trace d’une sorte de sable noir dur ! et impossible d’enfoncer un fil dans le tuyau arrivé eau chaude !!!!!
dans le retour nickel.
voila les PE de départ chauffage sont bouché pour le plus froid et surement bien salle pour les autres!!!
donc première étape nettoyage des PE de chaque radiateur.
comment voyez vous ce nettoyage ? je vais faire un devis avec un chauffagiste pour faire cela. je pense qu’il faut du matérielle approprié ? et surement du produit ? lequel conseillez vous ? pensez vous que le départ bouché va pouvoir refonctionner ? 3m de PE entre le robinet et la nourrice !!!!
merci
30/01/2022 à 10h44 #56326Anonyme
InvitéPourquoi ne pas ne pas essayer de remplacer les tuyau en question directement, si c’est du PER.
Vous le démontez aux extrémités et vous le faites bouger, s’il bouge vous avez une chance, s’il bouge pas vous passez a la solution désembouage.Si vous avez un compresseur vous pouvez le faire vous même en adoptant la méthode des bricoleurs, les produits sont indiqués aussi dans la page sur le lien.
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