installation d’un poêle bouilleur sur réseau fioul existant
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bonjour les plombiers :p
je désir installer un insert bois bouilleur dans ma maisons sur l’installation fioul déjà existante.
le poêle sera un Edilkamin H2Oceano 23 CS
avec un ballon tampon .je vous mais les schémas que j’ai déjà réaliser en ligne des que possible
avez vous des conseil d’ordre général avant de rentrer dans les détails ?
Bonjour et bienvenue,
non pas de conseils particuliers, à part l’obtention et le respect des certificats flamme vert et/ou qualibois
dans l’attente des nouvelles et des schémas,
Cordialement
Bonjour
pour mieux optimiser l’installation, peut on savoir comment elle est, aujourd’hui avant le rajout de l’insert bois
oui actuellement il y a aucune régulation une chaudière fioul un circulateur juste derrière et 2 T pour alimenter le serpentin du ballon ecs avec 11 radiateurs en fonte » plus ou moins gros »
Bonsoir, j’ai du mal a comprendre le fonctionnement, peut tu poser des flèches sur les tracés pour qu’on comprenne les sens de circulation du fluide.
Inspire toi des schémas deja présents sur le site.
oui effectivement vous pouvez bien avoir du mal à comprendre j’ai fait une erreur sur le tracer je le corrige des que possible
*l’eau chaude qui va au ballon viens se prendra entre le dégazage et la vanne 3 voies « croisement des 2 rouges «
je ferais aussi le fléchage et les quelques explication qui vont avec .Bonjour
Je sais pas quelle sera l’intensité d’utilisation de l’insert bois, j’ai regardé sur le site du fabricant il y a des schémas de raccordement sur une installation existante qui me semblent bien moins compliqués et moins onéreux que celui que vous souhaitez réaliser.le plus simple c’est toujours ce qui marche le mieux, le modèle kit 2 me semble bien , la production d’eau chaude actuelle reste faite par le circuit primaire de la chaudière dont le brûleur se mettra en route en appoint pour compenser si l’eau n’est pas assez chaude.
oui j’ai déjà éplucher les kits du fabricant mais je suis pas fan de l’échangeur à plaque en sortie de poel.
mon schéma est compliquer car je suis un mauvais dessinateur
pour la premiers boucle
le principe est la :
ensuite le ballon qui se charge sur une différence de débit quand le circuit chauffage est en demande
si pas de demande charge du ballon.la boucle radiateur est dans l’idée de :
[img]http://www.thermexcel.com/french/ima_ther/Regulation%20de%20temperature%20exterieure.PNG[/img]mais la vanne différentielle je l’ai placer entre les 2 collecteurs .
meme chose pour la chaudière fioul.
et la vanne mélangeuse sur le retour fait la demande .
voila le gros de mon idée apres il peux y avoir plus simple.actuellement l’installation est sur vases ouvert que je voudrais supprimer pour passer en circuit fermer.
bonjour
sur votre schéma je ne vois pas comment s’enclenche la production d’eau chaude.
ci dessous une solution sans échangeur à plaques, mais avec une bouteille de découplage en dn 100/114 qui permet à chacun de fonctionner indépendamment et de récupérer les calories du ballon tampon, il y a bien sûr tous les accessoires, robinetterie à y ajouter
votre schéma me plais bien.
est t’il envisageable en seulement 2 picages sur la ballon tampon ?
pour vous chaudière fioul va t’elle chauffer le ballon tampon ?
merci :p
si on fait que deux piquages sur le tampon on ne peut pas récupérer l’eau chaude faite par l’insert accumulée, la chaudière fioul ne chauffe pas le ballon, elle ne chauffe que la bouteille de découplage.
Quote:si on fait que deux piquages sur le tampon on ne peut pas récupérer l’eau chaude faite par l’insertsi de cette maniéré :
et avec un effet de stratification qui pour moi Théoriquementest beaucoup mieux:
[img]http://www.thermexcel.com/french/image14/Schema%20stockage%20energie%20ballon%20chauffage%20bois.PNG[/img]
je cherche le même principe appliquer à votre schéma.
bonjour
c’est pas évident, sur ces schémas il y a qu’une source de chaleur ( une chaudière bois et pas un insert d’appoint) et il n’y a pas la production d’eau chaude.
ces deux éléments compliquent le système.
est ce que l’insert aura un usage intensif qui fait qu’il faille un gros ballon tampon pour absorber le surplus de production ou est ce que la fonction du ballon est seulement d’absorber l’inertie de fonctionnement pour éviter la surchauffe?bonjour RUAJOSE
merci de prendre le temps de répondre.avec une 2eme source bon la c’est gaz mais moi c’est fioul.
[img]http://www.thermexcel.com/french/image14/Schemas%20chauffage%20bois%20Couplage%20hydraulique%20poele%20hydro%20chaudiere%20gaz%20double%20services.PNG[/img]mais on arrive à garder un peux l’idée
l’idée de ta bouteille me parais être la bonne piste.
pour l’utilisation de l’insert je veux que sa devienne ma source de chauffage principale.
Quote:l’insert aura un usage intensif qui fait qu’il faille un gros ballon tampon pour absorber le surplus de production ou est ce que la fonction du ballon est seulement d’absorber l’inertie de fonctionnement pour éviter la surchauffe?les 2 et à servir de roue libre entre 2 flambers.
encore merci pour votre aide !
pourquoi sur un échangeur ?
le même schéma sans l’échangeur n’ai t’il pas envisageable ?
je reprend votre schéma je vais y réfléchir un peux .Jouable ! :p
bonjour
Oui c’est vrai pourquoi? ça marche aussi bien même mieux sans échangeur dans le tampon, j’avais pas les yeux en face des trous!
Et comme ça ?
j’ai oublier quelque chose ?
edit : il doit manquer une vanne 3 voies sur la partie à droite du ballon tampon ! ( je pence )
actuellement je vois:
celle du haut » mélange du retour avec le départ pour adapter la température de l’eau dans les radiateurs «
en bas » une TOR qui fait la sélection des sources de chaleur «edit 2 :
une dernière au milieu (réflexion faite une simple électrovanne ferais l’affaire )
l’utilité serais de forcer le chargement du ballon si le poêle fonctionne et que la maison n’ai pas en demandeBonjour
Au cas où le chauffage radiateur n’est pas en demande, si l’insert est en service le ballon se charge forcement, l’eau ne pouvant pas aller aux radiateurs ( V3V fermée) et clapet AR qui l’empêche d’aller vers la bouteille.
Il manque le réseau qui va chercher l’eau chaude avec V3v au tampon pour faire chauffer le ballon ECS
et le circulateur en sortie de chaudière.bonjour
s’il y a deux piquages de dispo sur le tampon, on branche la production d’eau chaude avec une V3V d’inversion pour aller chercher la chaleur sur la bouteille de découplage chauffée par la chaudière si l’eau du tampon est < à 60/65°c, s'il n'y a pas de piquage de dispo on peut mettre un té sur les piquages de départ et retour.
ha je vois mieux la chose mais pas comme ça.
car la le branchement va détruit toute la stratification vitesse grand V.
oui il y en à des piquages de dispo mais je veux conserver l’idée du 2 picages.
que dit tu de ça ?
bonjour
sur le précédent schéma rien n’empêche le ballon d’eau chaude de chauffer ( même avec sa pompe à l’arrêt) la pompe primaire peut pousser dessus, et on ne force pas la charge du tampon quand le chauffage n’est pas en demande.
pour moi il n’y a pas de problème de stratification dans le tampon, il sert aussi principalement de bouteille de mélange.
exacte il faut que je couple le fonctionnement de la pompe a une électrovanne ?
du coup je refait les schémas avec les dernière infos et pour que l’ecs hydraulique soit faite par le bois .
la bouteille casse pression a la sortie de la chaudière fioul est obligatoire ?bonjour
La bouteille de découplage est nécessaire pour un bon fonctionnement avec deux sources de chaleur.
La puissance calorifique détermine le débit qui ensuite détermine le diamètre des tubes en fonction aussi des pertes de charges.
le diamètre peut aussi légèrement varier en fonction de la rugosité des tubes et de la température de l’eau, exemple entre l’acier et le PE la perte de charge est différente.
bonjour ruajose
j’ai eu de mal a comprendre mais j’ai j’ai fait pas mal de calcule je tombe sur qulque chose qui n’ai pas en désaccord avec l’installation existante. j’ai fait faire des devis par des pros mais je me tâte quand même a le faire moi même :pcuivre je tombe sur un dim int de 25 donc –> 26-28 // raccord 26-34
et sur mon insert le raccord est en 1″ Mje cherche mon circulateur si tu a une direction à donner :p
bonjour Cyprien
il y en a 3 circulateurs, entre 1 et 1.5m3/h pour 2Hmt ça devrait aller pour ce type d’installatiion
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