comment dois fonctionner une v3v?

Communauté Chauffage et climatisation Les radiateurs comment dois fonctionner une v3v?

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    Messages
    • #21000
      jumpman
      Participant

        Bonjour,
        Mon installation se présente ainsi:
        -une chaudière fioul (réglé sur 60°)
        -une v3v piloté par un régulateur, sur lequel sont branchés le TA, une sonde S et une sonde extérieure
        -un circulateur
        Je ne comprends pas du tout le fonctionnement de mon installation.
        1) Comment se fait il que ma sonde S, placé après le circulateur, indique 35° alors que ma v3v est fermée? Pour le coup mes radiateurs sont froids
        2) Comment se fait il que ma sonde S indique que « 40° » lorsque ma v3v est totalement ouverte? Pour le coup mes radiateurs sont chauds.
        3) vous l’aurez compris, ma v3v n’adopte que 2 positions: fermée ou ouverte. Ce fonctionnement est il logique?

        Avis aux amateurs…

      • #40460
        45Jose
        Participant

          Bonjour

          j’ai l’impression que cette vanne fonctionne en tout ou rien, alors qu’avec les sondes le régulateur devrait ouvrit la vanne en proportionnel.
          donnez plus de détails, références ou photo svp
          nota:
          le circulateur doit être au dessus de la vanne 3 voies sur le tube de départ et la sonde un peu plus loin pour ne pas être influencée par la transmission de chaleur sur le tube par capillarité, vanne 3v fermée

        • #40461
          jumpman
          Participant

            Voici les photos:

          • #40462
            jumpman
            Participant

              suite

            • #40463
              jumpman
              Participant

                suite

              • #40464
                jumpman
                Participant

                  Sur mon régulateur, la partie horloge ne marche plus….
                  Du coup mes questions posés au post 1 sont toujours d’actualité.
                  Merci.

                • #40465
                  El-Homari
                  Participant

                    Toutes les vannes motorisés sont tout ou rien.

                    Admettons qu’une vanne mets 90sec a faire la course complète de fermeture ou ouverture, la régulation fait le reste.

                    Les régulations sont prévues pour des servomoteurs precis, d’autres mesurent le temps de course lors de la première mise en route, c’est a partir du temps de course que la régulation envoi le courant au servomoteur pendant une duré précise.

                    Pour une vanne avec 90sec de temps de course, si la régulation envoi le courant pendant 30sec cela équivaut a 33% de sa course.

                    Ensuite la régulation ajuste selon les besoins de la température mesuré sur le tuyau de départ.
                    Dans votre cas, soit une des sondes ne fonctionne pas, soit la régulation a perdu les pédales.

                  • #40466
                    jumpman
                    Participant

                      Sur une des photos on voit que l eau en sortie de circulateur est de 38°, et ce v3v fermée. Donc comment est ce possible que l’eau reste a une température constante (38°) alors que la v3v est fermée?

                    • #40467
                      45Jose
                      Participant

                        c’est une vieille vanne SCS elle a de la bouteille et n’est peut être plus aussi précise et étanche, si elle ferme bien la température doit descendre.

                        cette vanne est commandée par le régulateur et sa position d’ouverture ou fermeture est calculée par la loi d’eau ce n’est pas une question de temps de course, sinon elle serait toujours en train de pomper.

                      • #40468
                        jumpman
                        Participant
                          RUAJOSE wrote:
                          cette vanne est commandée par le régulateur et sa position d’ouverture ou fermeture est calculée par la loi d’eau ce n’est pas une question de temps de course, sinon elle serait toujours en train de pomper.

                          Je n’ai pas compris cette dernière remarque

                        • #40469
                          jumpman
                          Participant

                            Ça n’a pas l air d’inspirer grand monde….
                            Manifestement le régulateur est HS, je l’ai donc supprimé. J’ai par la même occasion ajouté un TA directement sur la chaudière et forcer la v3v a rester ouverte.
                            Du coup tant le TA n’ordonne pas a la chaudière de se mettre en route, celle ci voit sa réserve d’eau refroidir.
                            Cela représente t il pas un risque quelconque pour la chaudière? il y a t il un rapport avec le point de rosé?

                          • #40470
                            45Jose
                            Participant

                              Bonjour

                              oui il y a un risque d’agir sur la marche du brûleur et d’atteindre le point de rosé

                              vous dites que le régulateur est HS, mais est ce que la vanne manœuvrait ou pas?

                              pour vérifier si ça répond bien, agissez sur le potentiomètre de réglage de la courbe du régulateur, il est réglé sur 1.8, tourner vers 2.5 pour faire ouvrir la vanne et sur 0 pour la faire fermer

                              donnez des nouvelles

                            • #40471
                              jumpman
                              Participant

                                Merci pour les nouvelles et surtout de votre aide…
                                La vanne manœuvre avec 2 positions:ouverte ou fermée—->je pense pas normal
                                Impossible de faire ouvrir la vanne avec le potentiomètre???

                                Pensez vous que c est possible de brancher un TA netamo en « A » et « B » comme le stipule la doc (a la place du cm67 que je n ai pas bien entendu)

                              • #40472
                                45Jose
                                Participant

                                  oui c’est bien sur 6/7 en mode TAP, mais la pompe n’est pas branchée sur le régulateur?

                                • #40473
                                  jumpman
                                  Participant

                                    Non la pompe est branché sur la chaudière. Mais comme le régulateur a l’air HS, je souhaite réguler par mon TA branché sur TAP. Et agir par ce fait sur la pompe. Pour ce faire je devrais toujours laisser la v3v ouverte.
                                    —->est ce possible?
                                    Par contre je viens de découvrir que j’ai un deuxième circulateur (un peu plus loin sur mon circuit, c’est pour ça que je n »y ai pas prêté attention), soit branché en série et toujours alimenté.
                                    Dans ces conditions, est il possible de chauffer quand même la maison en imaginant que je débranche électriquement le circulateur qui est relié a la chaudière?

                                  • #40474
                                    45Jose
                                    Participant

                                      il y a donc un circulateur en sortie de chaudière branché sur la chaudière et un autre après la vanne 3 voies branché sur le régulateur?
                                      il y a deux possibilités pour fonctionner sans régulateur:
                                      1- branché le thermostat pour piloter le circulateur de charge chaudière, ouvrir la vanne 3 voies qui ne servira plus à rien, couper le circulateur après la vanne s’il n’empêche pas la circulation en étant à l’arrêt, de cette manière l’eau qui va aux radiateurs sera à la même température que l’eau de la chaudière (minimum 55°)
                                      2- arrêter le circulateur de la chaudière, brancher le thermostat pour piloter le circulateur après la vanne 3 voies, régler manuellement la vanne 3 voies pour envoyer de l’eau mitigée vers les radiateurs <50°c en fonction de la température extérieure, mais ce réglage sera toujours manuel.

                                      il faudra augmenter la température en fonction de la température extérieure,
                                      les deux solutions sont faisables

                                    • #40475
                                      jumpman
                                      Participant

                                        Voila un schéma de l’installation pour y voir plus clair

                                      • #40476
                                        45Jose
                                        Participant

                                          donc c’est plus simple, les deux circulateurs sont après la V3V il faut piloter depuis 6/7 et ouvrir la vanne 3v

                                        • #40477
                                          jumpman
                                          Participant

                                            Merci RUAJOSE,
                                            J’ai branché mon TA sur « TAP »(j’ai enlevé le shunt).
                                            J’ai débranché électriquement le premier circulateur (prés de la v3v, qui a du mal a se lancer par moment)
                                            J’ai relié le deuxième circulateur directement sur la chaudière (donc piloter via TAP)
                                            La vanne restera ouverte.
                                            Ce système fonctionne, par contre je me pose encore une question:
                                            Ma chaudière réglée sur 60 doit donc délivrer du 60°. Or sur le thermomètre (voir photo), il ne dépasse jamais 40°.
                                            Comment est ce physiquement possible?

                                          • #40478
                                            45Jose
                                            Participant

                                              bonsoir

                                              il peut y avoir des différences entre le calibrage et sensibilité des thermomètres, celui de la chaudière est à plonge dans un doigt de gant alors que celui sur le tube est à simple contact, donc moins précis.

                                              autre hypothèse, la vanne trois voies n’ouvre pas bien à fond et re-mélange une partie du débit du retour, vérifiez si l’eau avant la vanne est plus chaude que après la vanne.

                                            • #40479
                                              jumpman
                                              Participant

                                                Bonjour,
                                                Alors j ai une vanne qui est censée fermer le retour de la v3v.. Pas du tout précis ses thermomètres…

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