(Résolu) De Dietrich City 2.24II GN qui monte trop en pression
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Nadial, le il y a 2 années et 10 mois.
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21/12/2022 à 14h14 #25167
Aviator
InvitéBonjour,
Je vous contacte car j’ai une chaudière De Dietrich City 2.24 GN qui pose quelques soucis depuis récemment.
Lorsque le chauffage se d’éclanche, elle monte à 2.5 bars et de l’eau s’évacue par la soupape de sécurité.Une fois que la température redescend, la pression tombe dans le rouge (0.5 bar), je remplis pour que la pression monte à 1 bar. Puis elle remonte en surpression lorsque le chauffage se déclenche et ainsi de suite.
J’ai fait la purge de tous les radiateurs, cela n’a rien changé. L’eau est propre et ils chauffent de la même manière qu’avant.
J’ai contrôlé la pression dans le vase d’expansion : elle semble se maintenir. (chaudière au repos, en ouvrant la vis de vidange pour faire baisser la pression)
Sur la notice il est noté de le gonfler à 1 bar, j’ai essayé avec différentes pressions : aucune incidence (maison 1 étage, 9 radiateurs).
En vidant l’air du vase d’expansion aucune eau ne sort.Le vase d’expansion est d’origine et a 16 ans.
J’ai purgé le circulateur avec la vis de purge auto.
Le volume d’eau qui s’échappe par la soupape de sécurité reste sensiblement le même : 25-40cl environ.
J’ai changé la vitesse du circulateur : aucun changement quelque soit la vitesse sélectionnéeUne idée de la cause de cette montée en pression ? C’est arrivé au milieu de tout.
Merci par avance pour votre aide.
22/12/2022 à 11h27 #5828945Jose
Participantbonjour
c’est le vase d’expansion qui est la cause, il est soit HS ou seulement dégonflé
Dévissez le bouchon de la valve de même type que les pneus de voiture, appuyez sur l’intérieur de la valve
-si de l’eau sort, il faut changer le vase
-si rien ne sort ou si un peu d’air sort, alors il faut le regonfler, appelez un chauffagiste, ou si vous vous en sentez capable, il y a la procédure sur ce forum.22/12/2022 à 16h59 #58288protestant90
ParticipantBonjour,
Oui on est presque sûr que c’est un problème sur le vase d’expansion.
Il serait intéressant d’avoir des précisions sur ce vase déjà âgé de 16 ans (alors que la plupart sont morts à 10 ans) ainsi que sur l’entretien qui a été pratiqué sur le circuit chauffage. Ainsi d’ailleurs que la nature du circuit chauffage.
Alors ? Chauffage au sol en tube polyéthylène ou circuit en acier ou en cuivre?
Le vase est posé horizontalement ou verticalement?
L’arrivée de l’eau dans le vase se fait par le haut ou par le bas?
Et donc la valve d’air est en bas ou en haut?
Et n’y a t’il pas une vanne d’arrêt entre le circuit et le vase? Qui aurait été condamnée malencontreusement.22/12/2022 à 21h56 #58290Anonyme
InvitéBonjour,
Merci pour vos retours
bonjour
c’est le vase d’expansion qui est la cause, il est soit HS ou seulement dégonflé
Dévissez le bouchon de la valve de même type que les pneus de voiture, appuyez sur l’intérieur de la valve
-si de l’eau sort, il faut changer le vase
-si rien ne sort ou si un peu d’air sort, alors il faut le regonfler, appelez un chauffagiste, ou si vous vous en sentez capable, il y a la procédure sur ce forum.Lors du control du vase d’expansion, aucune eau est sortie. Il y avait un peu d’air. Je l’ai regonflé et la pression dans celui-ci semble se maintenir.
Sur la notice il est noté qu’il faut le gonfler à 1 bar. J’ai essayé plusieurs pressions comprises entre 0.5 1.1 bar, il n’y a eu aucune incidence sur le problème : la pression monte à la même vitesse quelque soit la pression dans celui-ci.
Lorsque je controle la pression entre 2 chauffes (en vidant la pression par le bouchon de vidange de la chaudière) la pression dans le vase est la même qu’au moment où je l’ai regonflé.
Bonjour,
Oui on est presque sûr que c’est un problème sur le vase d’expansion.
Il serait intéressant d’avoir des précisions sur ce vase déjà âgé de 16 ans (alors que la plupart sont morts à 10 ans) ainsi que sur l’entretien qui a été pratiqué sur le circuit chauffage. Ainsi d’ailleurs que la nature du circuit chauffage.
Alors ? Chauffage au sol en tube polyéthylène ou circuit en acier ou en cuivre?
Le vase est posé horizontalement ou verticalement?
L’arrivée de l’eau dans le vase se fait par le haut ou par le bas?
Et donc la valve d’air est en bas ou en haut?
Et n’y a t’il pas une vanne d’arrêt entre le circuit et le vase? Qui aurait été condamnée malencontreusement.Bonjour,
L’entretien est réalisé annuellement par un plombier. Celui-ci était passé en mars. Et je me souviens qu’il controle le vase à chaque fois avec une pompe à main.
Pas de chauffage au sol, mais des radiateurs en fonte. 7 radiateurs au rez de chaussé et deux radiateurs à l’étage.
Le vase est positionné verticalement. Et l’arrivée d’eau se fait par le bas => La valve de remplissage d’air est en haut
Concernant la vannes d’arrêt, aucune idée, je regarderais mieux.
Le problème est arrivé subitement, les radiateurs chauffent de la même manière qu’avant.
En cas de souci avec le vase, le problème devrait avoir une variation selon la pression de gonflage de celui-ci ? Car ce n’est pas le cas.
Merci
22/12/2022 à 22h17 #58291Aviator
ParticipantBonjour,
Je fais suite à mon message précédent.
Concernant l’entretien, la vannes 3 voies a été changée en 2020. Le circulateur avait été changé il y a environ 5 ans (je ne retrouve pas sa facture, du coup il y a un doute sur la date.)
Sinon après vérification il n’y a pas de vannes entre le circulateur et le vase.
23/12/2022 à 8h08 #58292protestant90
ParticipantBonjour,
Nul doute que vous avez déjà ouï ou lu qu’un circuit de chauffage s’emboue.
On doit donc procéder régulièrement à son entretien par un désembouage.
L’un des signes précurseur, c’est la panne de l’accélérateur. La panne que vous avez subie sur cet organe aurait dû vous mettre la puce à l’oreille.De plus, votre ballon (vase) d’expansion est connecté (alimenté) en eau par le bas. Or les boues s’accumulent de préférence dans les parties les plus basses de l’installation et là où elles sont le moins remuées. Tout comme la saleté s’accumule dans les coins où l’on ne peut accéder avec la serpillière lorsqu’on fait le ménage.
Il est donc possible que le tuyau qui alimente le ballon soit obstrué par un bouchon de boue.
Techniquement, il est de loin préférable d’alimenter le ballon en eau par le dessus et que la valve d’air soit située en dessous.
Malheureusement, ce n’est pas toujours possible.23/12/2022 à 10h19 #5829345Jose
Participantbonjour
vérifiez que l’alimentation du vase est bouchée ou pas
fermez les deux robinets de chauffage sous la chaudière
repérez la pression de la chaudière dégonflez complétement le vase et regardez si la pression de la chaudière baisse
si c’est pas le cas, le tuyau d’alimentation du vase est bouchée.
faites la même opération en sens inverse, en gonflant pour vérifier23/12/2022 à 14h12 #58294Aviator
ParticipantBonjour,
Merci pour ces pistes.
Le souci que j’ai, c’est que les vis de départ et de retour sont grippées et que les empreintes sont abimées. J’ai peur de forcer et qu’elles se casses. C’est normal qu’elles soient grippées et abimées ?
Peut-on desserrer le raccord du vas d’expansion sans fermer les deux vis ? J’ai essayé de desserrer le raccord doucement, il y a beaucoup de pression (je l’ai fait en laissant ouvert la vis de vidange de la chaudière) et en effet l’eau est pas très propre contrairement à l’eau des radiateurs.
23/12/2022 à 15h59 #5829545Jose
Participantre
comment avez vous contrôler la pression du vase sans vider la pression de la chaudière ?
pour contrôler ou même gonfler le vase il faut faire chuter la pression de la chaudière
vous pouvez dégonfler le vase aussi sans fermer les vannes, ça fait aussi chuter la pression de la chaudière.si la chaudière est plus haute que tous les radiateur ça facilite l’intervention
23/12/2022 à 16h05 #58296Aviator
ParticipantChaudière à l’arrêt, j’ouvre le bouchon de vidange de la chaudière, un peu d’eau s’écoule et la pression affichée au manomètre de la chaudière chute (et elle se met en alarme manque de pression). Je laisse le bouchon ouvert et je contrôle la pression dans le vase.
La chaudière est plus haute que les radiateurs du bas, mais il y en a 2 à l’étage.
23/12/2022 à 16h35 #5829745Jose
Participantre
et sans vider l’eau de la chaudière, est ce que la pression chute en dégonflant simplement le vase? s’il y a beaucoup d’air qui en sort bien sûr23/12/2022 à 16h51 #58298Aviator
ParticipantJai essayé plusieurs fois et la pression de la chaudière ne varie pas selon la pression dans le vase.
Elle ne baisse pas si je vide le vase par ex lorsqu’elle monte en température
23/12/2022 à 17h00 #5829945Jose
ParticipantBah comme ça c’est clair que le tube ou l’entrée du vase est bouché
Il faut vidanger, démonter et rincer pour deboucher23/12/2022 à 17h54 #58300Aviator
ParticipantEst ce que cela peu se faire sans toucher aux vannes de départ et retour ? Ou il faut impérativement qu’elles soient fermées ?
23/12/2022 à 18h51 #5830145Jose
ParticipantOui c’est possible et si vous pouvez, fermez les robinets sur les tubes du retour des radiateurs de l’étage pour éviter de les vidanger complètement,
23/12/2022 à 21h52 #58302Aviator
ParticipantC’est noté, je vais regarder ça. Des conseils / préconisations particuliers ?
Le vase est connecté au dos du circulateur.
24/12/2022 à 9h51 #5830345Jose
Participantbonjour
si vous avez des photos au cas ou
24/12/2022 à 10h24 #58304protestant90
ParticipantBonjour,
Ah oui, deux photos documenteraient l’installation.
24/12/2022 à 10h51 #58305Aviator
Participant24/12/2022 à 11h09 #58306Aviator
Participant05/01/2023 à 17h19 #58307Aviator
ParticipantBonjour,
J’ai vidé le vase d’expansion : l’eau était bien sale.
Le raccord entre le circulateur et le vase avait des dépôts. Je n’ai pas pu l’enlever du corps du circulateur : il semble qu’il n’y ai pas d’empreinte pour une clé.
Apres remplissage, cela ne semble pas avoir solutionner le problème. Est-ce que je peux démonter le circulateur pour en savoir plus ?
Vu l’état de l’eau, j’imagine qu’il va falloir procéder au nettoyage des radiateurs ?
05/01/2023 à 18h35 #58309Anonyme
InvitéComment avez vous vidé? Parce que l’eau contenus dans le vase n’est pas facile a vider.
Procédure.
Sur chaudières murales installés au point plus haut que tous les radiateurs.
Vous ouvrez le circuit au niveau du radiateur le plus proche, et laissez l’eau couler en prenant vos précautions pour ne pas inonder.
Avec l’installation ouverte, vous gonflez votre vase, le gonflage va chasser toute l’eau contenue dans le vase et par la même occasion chasser toutes les saletés potentiellement contenues dans l’orifice du vase et dans le flexible d’alimentation.
05/01/2023 à 18h40 #58308Aviator
ParticipantBonjour
Il s’est vidé par gravité : l’arrivée d’eau se fait par le bas sur celui-ci : l’eau a coulé.
Il y a des photos page précédente
05/01/2023 à 19h37 #58310Anonyme
InvitéIl peut s’agir du flexible bouché, Apres avoir chassé la pression du circuit, il faudrait déconnecter le flexible au niveau du vase, poser une extension sur le flexible (flexible plus long en 12/17), puis actionner le remplissage de l’installation tout en récupérant l’eau avec un sac plastique ou un sceau.
Puis si le flexible est bouché il risque de se déboucher avec la pression de remplissage, si l’eau sorts directement c’est qu’il n’est pas bouché.
Profitez de cette intervention pour vérifier a nouveau la pression du vase en le gardant déconnecté du circuit pendant la vérification/gonflage, gonflez a 1 bars.
Une fois tout remonté et la pression du circuit ajusté, mettez en route, si le problème persiste il faut chercher un défaut de circulation.05/01/2023 à 21h03 #58311Aviator
ParticipantBonjour,
En effet, je vais essayer ca. Au moins on sera fixé sur ce flexible.
Merci
06/01/2023 à 8h57 #58312Aviator
ParticipantHello
Test réalisé à l’instant : il n’y a pas d’eau qui sort du tuyau.
J’imagine que le souci vient de là ?
Faut changer le calculateur et son corps ?
06/01/2023 à 16h02 #58313Aviator
ParticipantJai également mit le tuyau sous pression en laissant la vis de vidange de la chaudière ouverte : il n’y a quasi rien qui sort.
Est ce que je peux démonter le circulateur en desservant les 4 vis alen pour en voir un peu plus ?
06/01/2023 à 16h54 #58314Anonyme
InvitéOui vous pouvez démonter les 4 vis du cieculateur, mais je pense que ce n’est pas la solution. Car ce démontage permets de démonter le moteur électrique ainsi que l’elice de la pompe mais ne vous donnera peut être pas accès à l’orifice du flexible.
Ce qui faudrait faire c’est accéder à l’endroit où est branché le flexible qui alimente le vase, le démonter et déboucher l’orifice avec un petit tournevis ou objet pointu.
06/01/2023 à 17h52 #5831545Jose
Participantbonjour
sinon vous pouvez essayer la méthode sous pression pour déboucher le flexible, je l’utilise même pour les réseaux de vidange.
vous prenez le bout du flexible qui a été démonté du vase et vous le plonger dans un récipient, s’il est pas assez long, vous le plonger dans un tube qui plonge dans un récipient pour recevoir le bouchon, la boue ou l’eau.
ensuite vous fermez les vannes de chauffage sous la chaudière ( c’est facultatif mais c’est par précaution) ensuite ouvrez le remplissage de la chaudière pour monter en pression pour voir si ça pousse le bouchon du flexible.
si à 3 bars ça n’a rien fait alors arrêtez pour pas que la soupape ne crache et essayez alors de démonter le flexible06/01/2023 à 18h08 #58316Aviator
Participant45Jose wrote:bonjoursinon vous pouvez essayer la méthode sous pression pour déboucher le flexible, je l’utilise même pour les réseaux de vidange.
vous prenez le bout du flexible qui a été démonté du vase et vous le plonger dans un récipient, s’il est pas assez long, vous le plonger dans un tube qui plonge dans un récipient pour recevoir le bouchon, la boue ou l’eau.
ensuite vous fermez les vannes de chauffage sous la chaudière ( c’est facultatif mais c’est par précaution) ensuite ouvrez le remplissage de la chaudière pour monter en pression pour voir si ça pousse le bouchon du flexible.
si à 3 bars ça n’a rien fait alors arrêtez pour pas que la soupape ne crache et essayez alors de démonter le flexibleJai essayé de mettre en pression du coté de la chaudière rien ne sort. Ca monte à 3bar, et ça ne sort pas : cest la soupape de sécurité qui s’ouvre.
J’ai même tenté de mettre en pression le flexible en le raccordant à une arrivé d’eau pour essayer : rien ne sort non plus au niveau de la chaudière.
Ca semble bien bouché.
Demain je démonte les 4 vis du circulateur pour en voir plus
Ca semble bien bouché
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