Ventillation de chute

18 sujets de 1 à 18 (sur un total de 18)
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  • #23132
    samuel
    Invité

    Bonjour,

    Dans le cadre de la rénovation d’un appartement au 2e et dernier étage d’un immeuble,

    Nous sommes partis d’un plateau brut et tout le second œuvre à été réalisé- (plancher chauffant, arrivée eau, chaudière, évacuations, chape, électricité, etc etc)
    Réalisation complète d’une installation de chauffage et sanitaires,
    Un seul point à été oublié par le chauffagiste, La ventilation de chute, celle-ci était pourtant bien prévue dans les plans et le devis.

    Impossible de la mettre en place maintenant dans les combles car les évacuations principales débouchent sous les wc (wc posés au sol et chasse encastrée)
    Faïence et peinture terminées.

    Que faire?
    Je vous fais un petit croquis pour vous aider à imaginer le réseau d’évacuation

    Est-il possible de placer un clapet équilibreur sous le plancher du 2e étage, au niveau de la descente principale?
    Par ailleurs, une descente en 125 risque-t-elle de poser des problèmes de siphonnage à seulement 2 wc raccordés dessus?

    Merci de votre aide,

    https://we.tl/b-ZPH3U6bCYe
    https://we.tl/b-gDkggzdi8T

    #49496
    protestant90
    Participant

    Bonjour,

    Quote:
    Est-il possible de placer un clapet équilibreur sous le plancher du 2e étage

    Chez le voisin du dessous? Le moins que l’on puisse dire c’est que c’est intrusif et culotté.

    Bizarre, ce logement avec 2 WC et pas de lavabo, pas de douche, pas de baignoire, pas d’évier de cuisine et des descentes en Ø 125 mm.

    #49497
    Anonyme
    Invité

    Bonjour Protestant

    Merci de ta réponse,

    J’ai simplifié mon croquis pour montrer le principe de base.
    Je joint ci-dessous le plan de l’appartement.

    L’étage du dessous est un plateau vide, donc pas de voisin. (pour le moment, je suis propriétaire de tout l’immeuble.)

    Ma principale question est de savoir si il est possible de placer le clapet sur la colonne de 125 mais à l’étage inférieur.

    De plus quel doit être le diamètre de la conduite du clapet? 125 aussi?
    Est ce que le clapet dégage des odeurs?

    Merci de votre aide,

    Sam
    https://we.tl/b-G4cy6IfRqP

    #49498
    X-Niel
    Participant

    Toute installation d’évacuations doit impérativement avoir au minimum une VP.
    Je vous déconseille de poser des aérateurs sous le niveau du dernier appareil.

    1552845764-plateau.png

    #49499
    protestant90
    Participant

    Bonsoir,
    Oui le clapet peut dégager des odeurs et en plus il devrait rester accessible pour en changer la membrane.
    Ce n’est qu’un « pis-aller ».
    Je n’ai jamais vu de clapets en Ø 125. J’en ai vu en Ø 100 et Ø inférieurs

    #49500
    Anonyme
    Invité

    Merci de vos réponses,
    Je suis désolé de vous importuner mais je ne suis pas du tout plombier.

    J’ai refléchi à une solution, (puisque mon plombier me dit qu’il n’y en a pas.)
    La descente en 125 (peut être 100 en fait) est accessible dans le plateau vide au dessous de l’appartement.
    Il est possible de se repiquer dessus.

    Donc j’ai pensé à une alternative,
    Vous voyez sur le plan une zone à gauche notée « asc. »
    Il s’agît de la cage de l’elevateur pour personne à mobilité réduite.
    J’ai assez de place dans cette cage pour passer une ventillation et déboucher dans les combles.Veuillez voir le croquis après.

    https://we.tl/b-o08euzm0KU

    Suivant ce croquis,
    pensez-vous que cela pourrait faire l’affaire d’une ventilation principale?

    Quel diamètre utiliser pour cette ventilation principale?

    Merci

    Sam

    #49501
    protestant90
    Participant

    Bonjour,
    Je n’ai pas réussi à voir, comprendre combien de descentes desservaient l’appartement ni ou cette, ces descentes opéraient.
    On voit une salle d’eau avec baignoire à côté de la chambre 1.
    On voit un local WC avec deux cuvettes entre le placard de la chambre1 et l’ascenseur.
    On voit un évier et un lave-vaisselle le long du mur dans la cuisine.
    On voit une salle d’eau avec douche, lavabos et WC à côté de la chambre 2 et tout près de l’escalier.

    S’il n’y a qu’une descente pour tout l’appartement et qu’elle se trouve près de la cage d’ascenseur, la prise d’air de ventilation de la colonne devrait plutôt se situer du côté de l’escalier.

    Votre plombier n’a prévu aucun accès à cette canalisation d’évacuation? Par exemple avec un bouchon vissé?

    #49502
    Anonyme
    Invité
    protestant90 wrote:
    Bonjour,
    Je n’ai pas réussi à voir, comprendre combien de descentes desservaient l’appartement ni ou cette, ces descentes opéraient.

    S’il n’y a qu’une descente pour tout l’appartement et qu’elle se trouve près de la cage d’ascenseur, la prise d’air de ventilation de la colonne devrait plutôt se situer du côté de l’escalier.

    Votre plombier n’a prévu aucun accès à cette canalisation d’évacuation? Par exemple avec un bouchon vissé?

    Bonsoir,

    Merci de votre retour,

    Vous avez parfaitement raison,
    Je ne voulais pas compliquer la situation déjà complexe.

    Il y a en réalité deux colonnes de chute.
    Une coté ascenseur et une coté escalier.
    Les deux chutes ne se rejoignent pas dans l’immeuble et sont raccordées au réseau en deux points distincts.

    Il n’y a pas de ventilation, ni d’un coté ni de l’autre.

    Je vous propose de nous attarder uniquement sur la partie coté ascenseur (en orange sur le plan ci-joint)
    https://we.tl/b-UCGLWtMb1m
    Le plombier me propose de placer sous le plancher de l’appartement, entre le raccordement au wc et le raccordement de l’évier,baignoire,bidet et lavabo, un clapet/valve…

    Qu’en pensez-vous?
    Que feriez vous? (sachant que l’on ne peux plus aller dans les combles – l’accès par la trémie de l’ascenseur étant interdite)

    Un clapet au RDC (dans le garage?)

    #49503
    X-Niel
    Participant
    samuel wrote:
    1552974376-dessin-a-main-levee.jpgSuivant ce croquis,
    pensez-vous que cela pourrait faire l’affaire d’une ventilation principale?

    Quel diamètre utiliser pour cette ventilation principale?

    Merci

    Bonjour
    Ce n’es pas la meilleure ventilation que j’ai vu mai ça peut faire l’affaire, mais il faudra vraiment aller en toiture
    Le diamètre a respecter est celui de la colonne 100 c’est bien.

    #49504
    Anonyme
    Invité
    X-Niel wrote:
    Bonjour
    Ce n’es pas la meilleure ventilation que j’ai vu mai ça peut faire l’affaire, mais il faudra vraiment aller en toiture
    Le diamètre a respecter est celui de la colonne 100 c’est bien.

    Bonjour,

    Merci de votre retour,

    Malheureusement, cette solution de ventilation, en passant par la gaine d’ascenseur, n’est plus possible,
    Interdiction de faire circuler des gaines dans la cage d’ascenseur.
    Je n’y connais rien du tout,
    je vous propose la configuration suivante :
    https://wetransfer.com/downloads/673c022d1bd4ff1dc3046d33f83a2a6120190319115654/d7a6390b658b0ccd238671cf436e1b0d20190319115654/dc7511

    je suis désespéré …

    #49505
    Anonyme
    Invité

    Peux-t-on faire sortir la ventilation verticalement, en facade?

    #49506
    protestant90
    Participant

    Bonjour,

    Je pense que vous souhaitiez écrire « horizontalement » en façade en traversant le mur du local WC qui donne sur l’extérieur.

    Personnellement, je vous aurais proposé (dans la mesure où les combles sont accessibles par une trappe) de monter une colonne en Ø 100 dans le placard de la chambre 1 situé juste au dos du local WC. Dans un angle c’est très discret et il reste encore à l’avant 40cm de profondeur.

    #49507
    Anonyme
    Invité

    Bonsoir,

    Merci protestan,

    Oui je voulais dire horizontalement.
    Pour la colonne de 100 dans le placard, j’y ai aussi pensé,
    Malheureusement ce n’est pas possible non plus,
    car
    – le wc est posé au sol directement sur l’évacuation (raison pour laquelle le plombier n’a pas mis la ventilation de chute)
    C’est un wc design posé au sol, avec un evacuation verticale sans aucun autre espace dans la céramique

    – et la partie du comble au dessus appartient à un autre voisin qui a un mezzanine…

    Je reviens donc à ma question plus haut,

    Peut-on mettre un clapet sur la colonne de chute, entre le raccordement du wc et le raccordement des autres sanitaires?
    (à l’étage inférieur)
    ou
    Carrément en bas dans le garage?

    Désolé mais je n’y connais rien du tout.

    Merci encore de votre aide.

    sam

    NB : Pour le moment je n’ai pas de dysfonctionnements ni de siphonnage, mais je n’y habite pas depuis longtemps.
    Est- ce que l’évacuation peut fonctionner sans ventilation du tout?

    #49508
    protestant90
    Participant

    Bonjour,

    Oui ça fonctionne sans ventilation de chute (Ventilation Primaire).

    Pour autant que vous soyez le seul raccordé à cette évacuation et que vous soyez méticuleux dans vos rejets ça ne devrait pas poser de problème. Le problème vient en général des visiteurs. Faute d’une information claire et précise, les visiteurs rejettent dans les cuvettes des toilettes tampons et couches qui forment un bloc compact et dont la descente dans la colonne est problématique.

    Si cela se produisait, il vous restera la solution de retirer votre cuvette pour curer la canalisation. C’est une opération qui a un coût et qu’il vaut mieux éviter.

    Mais oserez-vous condamner la porte des WC/toilettes à vos visiteurs en prétextant qu’ils sont bouchés?

    #49509
    Anonyme
    Invité

    Bonjour,

    Je me permets de revenir vers vous et de reposer les deux questions suivantes :)
    car il est totalement impossible de déboucher dans les combles.
    Je dois donc trouver une solution alternative mais fonctionnelle,

    1- Peux-t-on faire sortir la ventilation horizontalement, en facade (à l’étage inferieur, donc dessous)

    2 – Peut-on mettre un clapet sur la colonne de chute, entre le raccordement du wc et le raccordement des autres sanitaires?
    (à l’étage inférieur)
    ou
    Carrément en bas dans le garage?

    Merci encore de votre aide.

    sam

    #49510
    Anonyme
    Invité

    Je ne sais pas si je peux faire un petit up?

    Merci,

    désolé :(

    #49511
    Nadial
    Maître des clés

    Sortir en façade n’est pas envisageable, a cause des remontés acides qui bouffent tout sur leur passage et a cause des odeurs.

    Les parties horizontales n’ont pas besoin d’aérateur, c’est les chutes qui ont besoin.

    Placez votre aérateur le plus haut possible et raccordez le a la chute le plus haut possible aussi.

    #49512
    protestant90
    Participant

    Bonsoir,
    Aérateur = Clapet
    Mais l’aérateur devrait rester accessible pour en changer la membrane ou le changer intégralement.

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