Sujet : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Bonjour,

Sur une chaudière sur pied Viessmann Vitodens 222 type WS2
en position chauffage la pression manomètre passe de 1 bar a 3.2 bars en une minute!
en position chauffe eau la pression chauffage central passe de 1 bar a 3 bars rapidement aussi
après avoir réduit la consigne qui étais de 50° a 32° la pression oscille entre 1 et 1.5 bars suivant si le bruleur fonctionne ou pas

Le vase d'espantions a été changé!

Quelqu'un a t il un diagnostic?

Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Bonjour,

Qui a changé le vase (ballon) d'expansion et quand ?
Et surtout avec quel autre ballon d'expansion?
Il est primordial de connaître le volume de l'installation pour poser un ballon adapté.
Même un ballon neuf peut fuir. Il est donc nécessaire de regonfler la vessie à l'intérieur du ballon.
Une installation doit être vidangée pour éliminer les boues et résidus lors de l'échange du ballon d'expansion.
Le ballon d'expansion devrait être relié à l'installation par le haut et dans ce cas le regonflage de la vessie se fait par le bas.

3 Dernière modification par etpuisquoi (28-12-2022 11:37:14)

Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Merci pour la réponse rapide

C'est été le plombier qui avait installé la chaudière(il y a 20 ans), mais il est partis a la retraite depuis.
il a débrancher le vase d'origine et rajouter une rallonge pour poser le nouveau vase a plat sur la chaudière (il n'as pas mis de purgeur d'air au niveau du vase)
un nouveau chauffagiste a remplacer le vase par un plus gros il y a une semaine (toujours a plat sur la chaudière et sans purge)
je suis passé après (pour les fêtes, c'est chez ma mère) et c'est la que j'ai constaté ces deltas de pressions
le nouveau chauffagiste changeras la chaudière dans 15 jours

(impossible de me reconnecter j'ai donc changer de log)

4 Dernière modification par protestant90 (28-12-2022 12:14:02)

Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

re Bonjour,

Si c'est sur la chaudière, ce n'est pas un vase mais un ballon d'expansion.

Un ballon d'expansion n'a pas de purge mais deux entrées opposées :
-d'un côté et de préférence au dessus, une entrée d'eau (le liquide caloporteur)
-de l'autre côté et de préférence en dessous, une valve semblable à celle qui permet de gonfler le pneumatique d'une voiture. Comme celle d'une voiture, cette valve a un bouchon.

Si le ballon d'expansion est dégonflé ou si la membrane intérieure est percée ou si les tuyaux qui le connectent à l'installation sont obstrués par la boue, vous observez ce phénomène de Yo-yo  de la pression sur le manomètre, lors des changements de température du liquide caloporteur.

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Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Bonjour,

Désolé pour l’emploi du terme vase a la place de ballon
Je suis un passionné de science ex expert en électronique et informatique (ex car je suis a la retraite depuis 3 ans)
Pour le ballon je me pause des questions, je croyais qu’il y avait ½ air et ½ eau.
Je devrais récupérer la chaudières dans 1 moi j’en dirais plus après avoir monter un banc de test.
Pour info chez moi ma chaudière a été H.S. après 18 ans de bon service. Je me suis donc amusé il y 4 ans a faire ma propre chaudière 450 euros tout compris ! j’ai acheter un chauffe eau instantané commutable 4,6,9 ou 12kW + 2 capteurs de pressions, 2 de températures et un débit mettre. Le tout connecté a un arduino méga sur lequel j’ai aussi connecter un émetteur récepteur radio pour le contrôle depuis mon PC.
J’ai récupéré le ballon, un des circulations, les 2 purgeurs automatiques
J’ai pas mal de programmes
Ci-joint 2 versions de programme PC en C++ (image sur l’écran)

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Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Bonsoir,
À l'origine (c'est à dire à l'achat), le ballon ne contient que de l'azote (et pas de l'air) qui ne traverse pas la membrane caoutchouc (comme le ferait de l'hydrogène) et qui ne contient pas d'humidité (comme l'air) ce qui évite la corrosion de l'enveloppe du ballon (qui est métallique).

Lors de la pose - et c'est là qu'il est judicieux de connecter le tuyau qui vient du circuit hydraulique vers la partie supérieure du ballon - l'eau (le liquide caloporteur) rempli la partie qui lui est attribuée en repoussant la vessie (la membrane caoutchouc) vers l'intérieur du ballon et en comprimant la partie qui contient l'azote.
Ainsi s'établit un équilibre à l'intérieur du ballon d'expansion.
Lorsque le liquide caloporteur chauffe, il augmente de volume. Cette augmentation de volume est compensée par une augmentation de pression de l'azote. Le liquide caloporteur est incompressible mais l'azote lui, peut être comprimé.

Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Bonjour,

Pour les 8 qui ont téléchargés mes écrans de commandes chaudière
ci-joint l'écran du système en fonctionnement
les trois voyants chaudière en bas a gauche et le deux a droite pour le chauffe eau, si je clique dessus un menu apparait : on,off et auto. Pour chauffeau in par exemple le capteur de température dit de chauffer mais j'ai choisi off donc la commande ne passe pas et le voyant Cmd Chauffeau  reste bleu (et pas rouge)
Les 2 mano en bas a droite et au centre, ce sont les info du compteur linky puissance et courant instantanés (de toute la maison). Le bouton STOP est le bouton d’arrêt d’urgence !
les 8 valeurs de températures Salon, Ouest... sont des capteurs radio sur piles. PuisS c'est un des capteur dans le tuyau du puis canadien (dans le salon)
Ma maison fait 110m2 et 280m3. Le chauffe eau instantanée utilisée est dans la position 6Kw
quelques lignes du code :
    m_edit_conso_delta.Format("%10.3f", strtod(m_edit_total_conso,&stopstring)-strtod(m_edit_conso_facture,&stopstring));
    m_edit_conso_prix.Format("%6.2f", (19.95+(0.12699 * 1.2 * strtod(m_edit_conso_delta,&stopstring))));
    angle = PI+(t1/100.0)*PI;
    m_pGraph->DoAiguille(80.0, mem_angle1, Fond, 140, 200, orange, angle);
    mem_angle1 = angle;

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Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

bonjour

J'adore! j'aime bien tout ce qui est GTB /GTC, malheureusement j'ai pas vos connaissances en informatique, j'avais choisie la branche chauffage plomberie.
Malgré tout ces dernières ils y a eu pas mal dévolutions accessibles dans ce métier, sûrement grâce à des passionnés comme vous !
Pour info quel types de capteurs récepteurs vous utilisez, à onde radio ou en courant porteur?
Comment vous récupérez l'nfo du linky?
Moi j'ai installé pas mal de compteurs sur certaines alimentations spécifiques, PAC , pompe ect, mais il faut que je descende au sous sol pour avoir l'info.
sauf pour le ballon thermodynamique qui a une appli en wifi sur mobile

JR

9 Dernière modification par pb_pression (13-01-2023 17:10:17)

Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

Pour la liaison j'utilise cela :
https://www.gotronic.fr/art-module-de-c … -19386.htm
(sur Aliexpres il y a beaucoup moins cher)

pour la connexion Linky j'utilise un montage électronique que j'ai fait. Je recherche les plans et le programme arduino uno pour passer a 9600 bauds et connecter me module APC220

j'ai pas retrouvé de schéma KICAD. Donc j'ai du faire le câblage direct!
Le Linky ne génère pas un signal RS232 direct il y a une porteuse a une fréquence assez élevé. Pour enlever la porteuse j'ai utilisé un monostable 74HC123 dont le temps est légèrement supérieur a la porteuse.

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montage_linky.jpg 1 mb, 65 téléchargements depuis. 13-01-2023 

Attachment icône My_TeleInfo_Test.ino 1.58 kb, 60 téléchargements depuis. 13-01-2023 

10 Dernière modification par pb_pression (10-01-2023 10:37:35)

Re : Pression qui bouge beaucoup et rapidement

sinon (le temps que je retrouve mon montage qui date de 5 ans et qui marchais avec les compteurs avant le linky) il y a cela :

https://www.domotique-store.fr/domotiqu … igbee.html

c'est du WIFI donc rien a ajouter coté PC! donc 49€ TTC et pas de montage électronique a faire

Attention pour la sortie Linky télémesure utilisateur il y a deux vitesses de transmissions 9600 (TIC standard) et une beaucoup plus basse par défaut 120 Bauts (TIC traditionnel)
Attention aussi pour les Linky triphasés la sortie TIC (télémesure client est en haut a droite) pour le monophasé c'est en bas a droite