1 Dernière modification par mickael6974 (26-02-2021 12:07:15)

Sujet : Plancher chauffant etage trop chaud

Bonjour

Je suis le propriétaire d'une maison neuve équipée d'un plancher chauffant basse température à l'étage et au rez de chaussée (120m2 de plancher). Ce plancher chauffant est alimenté par une pompe à chaleur air eau. L'installation est pilotée par une loi d'eau réagissant à la température exterieur. Il n'y a q'un seul circulateur pour l'ensemble du réseau qui fonctionne en"une seule zone"

En plus de la loie d'eau le rez de chaussée est régulé grâce à un thermostat (température de consigne 22) qui ouvre ou ferme EN MEME TEMPS TOUTE les  tête themostatique motorisée placée sur les depart des différentes boucle de plancher chauffant du rdc.
L'étage quant à lui est "régulé" manuellement en ajustant le débit des differentes boucles.

Mon problème est le suivant :

Je souhaite obtenir une température de 22 au rdc 20 dans les chambres de l'étage.

Si je ne touche à rien et que tout est ouvert, la loie d'eau fait qu'il fait environ 22 au rdc et environ 24 à l'étage.

J'ai réglé manuellement au niveau des collecteurs le débit des boucles de l'étage jusqu'à descendre à un debit de 0.5(/5) (affiché sur les débimètres) mais même à ce débit il fait entre 22 et 24 dans les chambres.

Afin de résoudre ce problème faut il obligatoirement rendre indépendant mon réseau du rdc de celui de l'étage via une bouteille de découplage et l'ajout de circulateur, ou bien n'est ce qu'une question de "réglage" comme le préconise le plombier installateur ?

Merci d'avance pour votre aide.

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Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Si en fermant les boucles du 1er en réduisant le débit au minimum possible, il faut dans ce cas fermer complètement le 1er.

Observer le comportement et décider ensuite.

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Re : Plancher chauffant etage trop chaud

bonjour,

pourquoi est ce que le thermostat commande les têtes motorisées du rdch?
si c'est parce qu'il y a un apport de chaleur autre que le plancher exemple  (cheminée, pôele ) alors c'est logique! et il faut diminuer le débit d'eau du circuit de l'étage

Par contre si c'est pas le cas et que  le thermostat est obliger d'intervenir pour limiter la surchauffe au rdch, alors il vaut mieux intervenir sur les réglages de débit du rdch, voire diminuer la courbe de loi d'eau pour rendre le circuit du rdch autonome, régulé que par la loi d'eau.

si votre thermostat est sans fil, il vaut mieux mettre les têtes motorisées sur le réseau de l'étage et le thermostat à l'étage puisque la chaleur y monte naturellement.

Autre solution  si c'est pas un thermostat sans fil, vous changez que les têtes thermostatiques vers celles de l'étage et vous réglez le point de consigne du thermostat qui est resté au rdch sur 18 ou 20°c
c'est pas évident les réglages d'un plancher chauffant il y a beaucoup d'inertie, si on peut éviter les coupures par thermostat c'est  mieux

JR

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Cela semble être une bonne idée mais en fesant comme cela, si l'apport du soleil réchauffe mon rdc (c'est souvent le cas alors la seul loi d'eau ne suffira pas et la PAC conitnuera a tourner au rdc

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

je pense qu'il faudrait un thermostat général qui pilote directement le circulateur de la pompe à chaleur qui le couperai donc quand la température de consigne (22)serait atteinte et en plus de cela il faudrait placer des servomoteurs et me thermostat qui les pilotes sur les boucles de chauffage de l'étage afin que celle-ci se stoppe dès que 20 degrés est atteint à l'étage ?

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Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Je pense que votre installation n'est pas optimisé. il ne faut pas piloter une pompe a chaleur avec une thermostat autre que son thermostat d'origine car il y a des temporisations obligatoires et des consignes de fonctionnement a respecter compte tenu des exigences de la pompe.
Pour bien faire il faudrait un ballon tampon  même de petite capacité.

Puis les circuits seraient pilotés séparément de la pompe...
Un de nos intervenants sur ce forum a fait une vidéo d'une installation. Comparez ce qui doit être fait avec votre installation.

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Si je fait installer un ballon tampon de 50 L, que je fait rajouter deux circulateur un en sortie de ballon tampon pour l'étage et l'autre en sortie de ballon tampon pour le RDC avec un thermostat qui pilote le circulateur du RDC et un thermostat qui pilote le circulateur de l'étage en tout ou rien pour les deux , ai je bon ?

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Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Non malheureusement.

Un plancher chauffant ne peut être piloté par un thermostat tout ou rien, ainsi il a besoin d'une régulation pour adapter sa température.

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Même si la PAC elle resterait pilotée par une loi d'eau ?

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Re : Plancher chauffant etage trop chaud

bonjour
il faut pas piloter la pompe de la pac avec un thermostat, elle est pilotée par la régule de la Pac, ça déclenchera un défaut.
je sais pas quelle PAC vous avez, mais avec certain modèle il est vivement conseillé un minimum de volume d'eau dans l'installation (vérifiez dans la doc) d'où l'utilité du ballon tampon

de plus quand les têtes motorisées vont toutes se fermer, ça va déséquilibrer le débit dans les circuits qui restent ouverts, à moins d'avoir un circulateur à débit auto réglable.
le mieux c'est quand même d'intervenir sur les réglages de débit et sur la loi d'eau

JR

11 Dernière modification par mickael6974 (27-02-2021 17:50:10)

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

RUAJOSE a écrit:

bonjour
il faut pas piloter la pompe de la pac avec un thermostat, elle est pilotée par la régule de la Pac, ça déclenchera un défaut.
je sais pas quelle PAC vous avez, mais avec certain modèle il est vivement conseillé un minimum de volume d'eau dans l'installation (vérifiez dans la doc) d'où l'utilité du ballon tampon

de plus quand les têtes motorisées vont toutes se fermer, ça va déséquilibrer le débit dans les circuits qui restent ouverts, à moins d'avoir un circulateur à débit auto réglable.
le mieux c'est quand même d'intervenir sur les réglages de débit et sur la loi d'eau

Bonjour

Oui effectivement cela crée des conflits de débit, jusqu'à aujourd'hui les tetes motorisée fermait la nourrice du bas et en haut quand je bridais manuellement la pac se mettait en defaut. Mon plombier n'y comprend pas grand chose et cela a le don de m'agacer il faut que se soi moi qui écume les forum pour trouver des infos...

Ma demande n'est pourtant pas folle, comment feriez vous pour que votre plancher chauffant se coupe au rdc lorsque la la température de 22 degré est atteinte, tout en coupant également l'étage lorsque la température de 20 degré dans les chambre (la salle de bain peut monter a 30 degré sa m'est égal) est atteinte ? SANS QUE CELA NE CREE DE DEFAUT DE DEBIT ET TOUT EN SACHANT QUE PAR DEFAUT ET VU LA CONCEPTION DE MA MAISON LETAGE EST CONSTAMMENT PLUS CHAUD DENVIRON 2 DEGRE PAR RAPPORT AU RDC.

Et surtout est ce que actuellement avec mon installation décrite dans mon premier message cela est possible ?

J'aimerais pouvoir apporter des solutions à l'instalateur (c'est le monde à l'envers)

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Re : Plancher chauffant etage trop chaud

bonsoir
question:

- y a-t-il eut une étude de faite pour cette installation indiquant les débits nécessaires pour chaque circuit?
-est ce que le débit de la pompe de la Pac correspond bien au débit nécessaire au plancher chauffant?
pouvez vous faire un petit schéma de l'installation

JR

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

RUAJOSE a écrit:

bonsoir
question:

- y a-t-il eut une étude de faite pour cette installation indiquant les débits nécessaires pour chaque circuit?
-est ce que le débit de la pompe de la Pac correspond bien au débit nécessaire au plancher chauffant?
pouvez vous faire un petit schéma de l'installation


Malheureusement je n'ai pas la réponse à vos questions. Je sais qu'une étude thermique a été réalisée pour correspondre aux exigences de la rt2012. Il ne me semble pas que cette étude aborde le débit nécessaire, peut être juste la puissance minimale de la PAC (la dessus on est bon).

Pour le schéma je suis dsl mes compétences sont vraiment limitée je ne saurais même pas quoi mettre sur ce schéma..

Je peux peut être vous faire des photos de l'installation si sa peux vous aider à m'aider

14 Dernière modification par mickael6974 (27-02-2021 20:20:21)

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

la partie entourée en orange sur la première photo correspond à l'arrivée du ballon thermodynamique qui ne fonctionne donc pas avec la pac

Les tube PER a droite dans l'angle du Mur montes a la nourrice de l'étage

Sujets pièces jointes

IMG_20210227_190337.jpg, 397.3 kb, 1200 x 1604
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IMG_20210227_190836.jpg 473.71 kb, 90 téléchargements depuis. 27-02-2021 

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

nourrices RDC et etage

Sujets pièces jointes

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IMG_20210227_190738.jpg 376.1 kb, 79 téléchargements depuis. 27-02-2021 

16 Dernière modification par RUAJOSE (27-02-2021 21:24:20)

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

bonsoir
ça me pique les yeux!
j'ai fait des annotation sur une photo pouvez vous confirmer ou répondre
une autre question, vous avez au rez de chaussée 120m2 de plancher chauffant avec 4 départs au niveau de la nourrice?
je vois pas ou est raccordé l'autre sortie de la soupape différentielle située sous la PAC

Sujets pièces jointes

question raccordement.jpg, 491.77 kb, 1200 x 1604
question raccordement.jpg 491.77 kb, 74 téléchargements depuis. 27-02-2021 

JR

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Merci beaucoup de prendre le temps de m'aider.

Vous avez inversé le circuit de départ et de retour sur l'image.

Le desemboueur (pot a boue ?) est bien là où vous l'avez situé.

La soupape est positionné entre l'arrivée et le retour de l'étage. Il a été placé la par l'installateur car je lui disais que quand je réduisait les débit a l'étage la PAC se mettait en défaut débit (forcément puisqu'au rdc les têtes thermostatique fermait les boucles)

J'ai 120m2 de plancher au total environ 75 au rdc et environ 45 a l'étage.

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

On vois mieux le raccordement de la soupape sur cette photo.

Je suis en train de me dire que le pot a boue placé où il est placé ne préservé que le réseau du RDC ?

Sujets pièces jointes

Attachment icône IMG_20210227_212145.jpg 3.51 mb, 38 téléchargements depuis. 27-02-2021 

19 Dernière modification par RUAJOSE (28-02-2021 09:45:59)

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Bonjour
J'ai placé le retour à droite par rapport aux filtres et pot à boue qui devraient être sur le retour
La soupape et le filtre ne peuvent pas être sur le même tube
La soupape doit être piquée sur le depart
La soupape est bien placée mais pas le filtre et le pot a boue
Ils doivent protéger la PAC du retour de boue et autre particules
He oui, Le pot a boue tel qu'il est là, ne filtre pas l'etage

JR

Re : Plancher chauffant etage trop chaud

Ok super merci pour les infos...

On es bien d'accord que le circuit de départ est celui qui amène l'eau chaude dans le plancher ?

Que pensez vous de l'emplacement du disconnecteur tout en bas sur la photo ?