Sujet : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonjour à tous,

Nous allons nous lancer en 2015 dans un projet de construction, qui sera en semi autoconstruction et en auto gestion.
Autant dire beaucoup de sujet à traiter dont la plomberie.

Le projet est une maison de plain pied d'environ 170m² avec garages attenant. A ce stade du projet nous prévoyons un chauffage au sol par PAC géothermique, de la récupération de pluie avec cuve enterrée pour alimenter toilettes, robinets extérieurs pour arrosage jardin et peut être l'arrosage automatique du gazon dans le futur..
La maison comporte une salle de bain et 2 toilettes.

Sur le schéma vous verrez plusieurs compteurs, ils ne sont pas forcément utiles mais il me permettront de surveiller certaines consommations via de la domotique.
J'ai essayé de faire mon schéma en m'aidant du mieux de ceux déjà présents mais étant novice en plomberie j'ai pu passer à côté de choses essentielles.
Je pense tout avoir dit, si ce n'est pas le cas, n'hésitez pas à me demander.
Ci dessous le schéma :

https://www.plombiers-reunis.com/Host/medias/_2014/1418037565-plomberiea.png

Par avance merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.
Bonne journée

Eric

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonjour

le schéma me parait très bien, juste quelques remarques:
- pas besoin de clapet antipollution avant le chauffe eau
- pourquoi un disconnecteur et pas un clapet antipollution avant la cuve coté eau de ville ( le prix est plus élevé)
- un filtre serait utile sur l'aspiration de la cuve
- pas de comptabilisation de l'eau chaude?
bon courage
JR

JR

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonjour,

Tout d'abord merci à toi pour tes remarques.
- Concernant le clapet antipollution avant le chauffe eau je l'avais mis parce que je l'avais retrouvé régulièrement sur des schémas. Je n'en vois pas forcément l'intérêt mais bon je me suis dis que n'étant pas plombier, je ne saisissais surement pas toutes les subtilités. Du coup s'il n'est pas utile autant le supprimer.

- Pour le disconnecteur, le choix s'est fait en respect de l'arrêté de 2008 sur la récupération d'eau de pluie, dans lequel il est dit :
L'appoint en eau du système de distribution d'eau de pluie depuis le réseau de distribution d'eau destinée à la consommation humaine est assuré par un système de disconnexion par surverse totale avec garde d'air visible, complète et libre, installée de manière permanente et verticalement entre le point le plus bas de l'orifice d'alimentation en eau destinée à la consommation humaine et le niveau critique.
Du coup je ne pense pas, si j'ai bien compris, que le clapet antipollution fasse l'affaire.

- Ok pour le filtre, je le place entre la pompe et mon ballon tampon, c'est bien ça ?

- Ah oui pas bête le compteur sur l'eau chaude ... un oubli d'où l'intérêt de partager le schéma ici. merci je l'ajoute sur mon schéma.

Bonne journée
Eric

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonsoir

exacte pour le disconnecteur, c'est bien ce qu'il faut car le clapet antipollution ça ne vidange pas le réseau en aval en cas de coupure d'eau en aval.
le filtre c'est bien avant la pompe, ainsi elle est protégée.

JR

JR

5 Dernière modification par El-Homari (09-12-2014 21:11:51)

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Je me permets d'intervenir sur le sujet a propos du dis-connecteur.

La dis-connexion par lame d'air, impose un espace entre le le tuyau qui arrive de l'eau de ville et le réservoir, il ne peut pas y avoir un contact physique. Dossier récupération d'eau de pluie et dis-connexion .

Je suis parfaitement d'accord avec la majorité des intervenant en disant qu'un disconnecteur de type CA aurait suffit mais la réglementation impose vraiment la dis-connexion par sur-verse.

https://www.plombiers-reunis.com/Host/medias/1325265073-disconnectionsurverse.jpg

D'un autre coté je vois plusieurs diamètres de tuyaux notamment le tuyau de 25, de quels diamètres parlez vous, int ou ext?

Allah nous donne la connaissance, il faut la partager.

Moi aussi:  Je Suis Charlie

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonjour

dans ma précédente réponse, il y a une erreur c'est en cas de coupure de l'eau en amont que le disconnecteur vide l'installation en aval bien sûr.

En réfléchissant bien je reviens sur le disconnecteur qui à mon sens est inutile si on respecte bien le non contact entre l'arrivée d'eau de ville et la réserve d'eau, le disconnecteur n'est utile que si l'arrivée d'eau de ville trempe dans la réserve d'eau et dans ce cas si la pression aval devient supérieure à la pression amont (cas de coupure d'eau) le disconnecteur vidange le réseau en aval, y compris la cuve jusqu'au niveau de l'entrée d'eau.

En résumé si on est bien en surverse,pour moi,  pas besoin de disconnecteur un clapet antipollution fait l'affaire.

JR

JR

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonjour,

@El-Homari :
Merci pour tes précisions concernant les disconnexions, c'est effectivement ce que j'ai vu. Cependant, je suis un peu comme RUAJOSE à m’interroger dans mon cas de l'utilité d'un disconnecteur de la sorte.
Mon schéma ne correspond pas trop à ce qui se fait habituellement sur l'eau de pluie.A ce que j'ai compris, les installations classiques de récupération d'eau de pluie contiennent un boitier de gestion incluant un surpresseur.Sur ce surpresseur arrive l'alimentation en eau de ville ainsi que l'eau provenant de la cuve. Auquel cas, il est nécessaire d'avoir dans ce boitier de gestion, une disconnexion comme tu l'indiques puisque les 2 peuvent se mélanger.
Dans mon propre cas (sur mon schéma) je déverse l'eau de ville dans la cuve et l'eau de cette dernière ne pourra jamais revenir au contact de l'eau de ville, enfin il me semble.
Pour répondre à ta question sur les diamètres, sur l'ensemble du schéma il s'agit de diamètre extérieur. as tu relevé un problème ?

@RUAJOSE
Je mettrais à jour mon schéma avec les différents éléments échangés ici.
Par contre par rapport à ta remarque sur la disconnexion, d'accord visiblement dans mon cas je pourrais m'en passer mais dans ce cas je ne comprends pas trop comment tu réalises l'installation, avec quel matériel etc...
Au final, ta remarque m'a amené à réfléchir à nouveau sur le sujet ...
Dans la solution que j'ai imaginé, je remplis ma cuve en eau de ville en cas de manque d'eau de pluie. Enfin je la remplis partiellement, rien ne sert de totalement la remplir s'il devait pleuvoir quelques temps après.
Mais en y réfléchissant je me dis que ce n'est peut être pas la bonne solution, puisque je remplirais la cuve et il faudrait ensuite pomper l'eau ce qui induit un cout d'électricité.
Serait il possible de venir remplir en eau de ville le ballon tampon directement et ce uniquement en cas de manque d'eau dans la cuve ? Si oui sais tu comment raccorder et gérer tout ceci,parce que j'avoue que la j'atteins largement mes limites de connaissances dans ce domaine.

Bonne journée à vous
Eric

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

bonjour,

Voici un schéma de la façon comment je le ferais pour chez moi!

https://www.plombiers-reunis.com/Host/medias/_2014/1418300060-cuve-de-reecupeeration.png

c'est pas très droit mais ça permet d'illustrer:

l'électrovanne de remplissage est commandée par le flotteur en fond de cuve qui met le contact en descendant,et coupe en montant.
il permet aussi de commander ( contact 3 points) arrêter la pompe par manque d'eau ( elle doit avoir sa propre régulation de pression)

JR

JR

Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Bonjour,

Merci pour ton schéma cela est beaucoup plus clair pour moi.
En effet, dans une installation comme celle ci il me parait impossible d'avoir une mise en contact
de l'eau de ville avec l'au de pluie ... donc le disconnecteur parait inutile.
De plus j'ai regardé, un disconnecteur type AB coute minimum 400€ ce qui n'est pas négligeable.
Sans compter les entretiens, puisqu à ce que j'ai pu voir il est nécessaire de le faire entretenir régulièrement.
Je pense plutot partir sur la solution de base (comme ton schéma) ce qui permet d'éviter le disconnecteur.

Merci encore de tes conseils. Je mets à jour mon schéma avec tous ces éléments.
Bonne journée.
Eric

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Re : Validation schéma distribution eau en multicouche

Je valide aussi le schéma de JR qui intègre la lame d'air, donc c'est réglementaire pas besoin d'autres composants.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information.