1 Sujet de jobilou

  • jobilou
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Sujet : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Bonjour
Auto-constructeur, j'envisage de m'attaquer à quelque chose que je n'avais jamais effectué jusqu'à présent : l'installation d'une cuisinière à bois avec bouilleur. En plus de servir de cuisinière et de chauffer la cuisine, celle-ci devra également chauffer de l'eau destinée à 2 ballons doubles échangeurs identiques de 300 litres : l'un pour l'eau chaude sanitaire et l'autre en tampon pour la fourniture de 2 murs chauffants.

J'ai déjà été livré de la plupart de ces éléments, mais les notices et explications jointes sont assez succintes.

Une résistance électrique d'appoint sera branché sur le ballon d'ECS.

J'ai également un système de régulation avec 3 sondes (qui n'est pas sur le plan - sondes sur sortie bouilleur, ballon sanitaire et ballon tampon) que je dois également brancher sur le circulateur et sur l'électrovanne...

Il est également prévu à terme d'installer des panneaux thermiques (en pointillé sur le plan) fournissant l'eau chaude par l'intermédiaire des échangeurs bas des 2 ballons. Cependant, n'ayant pas encore installé ces panneaux, j'installe en attendant les 2 échangeurs bas de chaque chauffe-eau en série avec les échangeurs du haut

Pour info, les 2 citernes de 1m3 (dans la maison et dans la grange) nous serviront comme réservoirs tampons. Elles seront raccordés à une source d'eau potable.

Dans l'attente de vos suggestion et correctifs, vous trouverez en photo jointe un détail des circuits envisagés : 

http://forums.futura-sciences.com/attachments/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/203223d1355249219-validation-circuit-cuisiniere-bouilleur-2-ballons-doubles-echangeurs-2-murs-chauffants-121211-c.-chauffage.jpg

N'hésitez pas à me donner vos avis sur la pérennité de ce montage, car je vais installer ce système bientôt et je préfèrerais mieux éviter de faire trop de conn... 16x16

Une question en plus : j'ai représenté les 2 ballons tels qu'ils sont en réalité (en attente dans mon garage) avec une sortie circulation en 3/4" M (avec un bouchon gris comme sur le départ d'eau chaude au sommet du ballon et l'arrivée d'eau froide en bas...).

A quoi sert cette sortie ?Merci d'avance pour vos suggestions.[/font]

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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Bonjour.

ça promets d’être un sujet passionnant comme je les aime, cependant je n'arrive pas a voir votre schéma, les forums de futura, refusent de me le servir.

 Si vous désirez ajouter votre schéma a votre discussion voici la méthode.

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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Bonsoir,

Ca y est, je suis inscrit et donc mon plan en pièce jointe devrait maintenant être visible...


Merci pour vos réponses.

Sujets pièces jointes

121211 C. Chauffage.jpg, 130.61 kb, 1275 x 901
121211 C. Chauffage.jpg 130.61 kb, 810 téléchargements depuis. 12-12-2012 

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4 Réponse de Dani

  • Dani
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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Bonjour.

premièrement je vous félicite pour votre schéma et votre réalisation, en ce qui me concerne je vous donne mes impressions.

Il vous faudra un bouilleur puissant pour fournir tous ça, par moments il aura du mal a fournir la puissance requise, alors je pense qu'il faut établir des priorités

C'est une très belle réalisation, mais que sera vraiment difficile a piloter automatiquement, il vous faudra utiliser des électrovannes reliés a des thermostats afin d'inverser les flux selon les besoins.

N'oubliez pas d'installer un vase d'expansion sanitaire entre le groupe de sécurité et la ballon d'eau chaude.
Pour le ballon tampon destiné au chauffage il vous faudra aussi un vase d'expansion.

Attachez des étiquettes sur chacun des composants, sinon dans quelques années personne ne saura a quoi sers chaque composant.

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de Dani le site Web

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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Merci Dani pour votre réponse,

J'ai réuni les éléments de ce montage par l'intermédiaire d'une association qui fournit les éléments nécessaires à la mise en place de ce système en autoconstruction. Ils ont quelques explications et notices sur leur site, mais ne sont pas très performants  concernant l'aide apportée après la vente de l'ensemble de ces éléments....

Ainsi, ils préconisent de mettre un vase d'expansion ouvert de 20l après la cuisinière bouilleur, mais ne disent rien quand à des vases d'expansion sur les 2 ballons... Où faut-il placer ces 2 vases sur le circuit par rapport aux ballons ?

Bref, j'ai pris pas mal d'explications à droite et à gauche sur internet et j'ai tenté de faire un schéma qui me semblait cohérent par rapport à celles-ci...

Pour info, la cuisinière-bouilleur fournit 6kW en air et 9 kW pour l'eau. Le volume de notre maison est assez réduit (max 200m3) et avec 2 ballons de 300l... Nous aurons également une régulation avec 3 sondes.

Voili voilou et encore merci pour vos réflexions.

Citer Message 5

  • De : Sur la planete
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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

chaque circuit fermé a absolument besoins d'un vase d'expansion et d'un remplissage, sur votre schéma j'en compte 3 circuits distincts et non liés.

Explication.

  • 1er circuit = bouilleur dans la cuisinière en boucle sur les deux ballons et reviens a la cuisinière.

  • 2eme circuit = Ballon de tampon pour murs chauffants.

  • 3eme circuit = ballon d'eau chaude, sur ce ballon le vase d'expansion n'est pas obligatoire vu que vous installez un groupe de sécurité, mais je conseille tout de même d'installer un vase de qualité sanitaire.

Concernant l'association qui vends ce matériel, un lien vers son sites serait certainement bénéfique a nos visiteurs.

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de Alleauplombier le site Web

Citer Message 6

  • Inscrit : 12-12-2012
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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Merci Alleauplombier, je crois que je comprend mieux le pourquoi des vases d'expansion... Je vais faire comme Dani et vous me l'avez dit...

Un lien vers l'association dont je parlais plus haut : http://www.solarfuture.org/


Je compte par la suite, raccorder le ballon tampon à des panneaux solaires thermiques (que je fabriquerais peut-être moi-même... Le rendement sera sans doute moindre, mais l'expérience me tente bien...).

Citer Message 7

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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Vous êtes sur que c'est une association je dirais plutôt que c'est une SARL. mais le lien est intéressant

Citer Message 8

  • Inscrit : 12-12-2012
  • Messages : 8

Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Bonsoir,

Ils sont effectivement à la fois SARL et Association, voir ici : http://www.solarfuture.org/QUI%20SOMMES%20NOUS.htm


Mais a part quelques schémas standard sur leur site, ils ne donnent pas beaucoup d'explications après commande du matos...


Ils m'ont cependant dit qu'il serait bien de brancher le retour chauffage sur la prise "circulation"... A quoi sert exactement cette prise "circulation" que j'ai sur mes 2 ballons...


D'autre part pour le(s) vase(s) d'expansion que vous préconisez, je suppose que ceux-la doivent être fermés ?! Et avez-vous une idée de la contenance qu'ils devraient avoir ?

Citer Message 9

  • De : Sur la planete
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Re : Validation circuit cuisinière bouilleur + 2 ballons doubles échangeurs

Pour les vases, ils peuvent être fermé ou ouverts c'est a vous de décider.
Pour les vases fermés, il faut prévoir une capacité utile de 6% du volume de service, ou alors prenez le couteau suisse ([size=1]logiciel de plombier présent dans la section téléchargements[/size])  qui vous permettras de calculer la capacité des vases.

Je ne comprends pas votre explication "sur la prise des circulations", reformulez, car les prises c'est dans l’électricité.

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