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Sujet : renovation en per ou multicouche?

Bonjour a tous

J'ai un projet de renovation d'un petit appartement attenant a une batisse ancienne.

L'installation actuelle est en cuivre apparent mais ne correspond plus aux modifications que je veux apporter. Je vais donc refaire l'installation. J'ai envie de la faire en encastree, et j'hesite entre per et multicouche.
Je pense que le multicouche me conviendrai mieux etant donne que les mur sont en pierre recouvertes d'enduit. Le rayon de courbure du multicouche est plus faible que celui du per donc cela facilitera la pose et la realisation des saignees.

Il me reste des questions:

Le multicouche ne se dilate pas sous l'effet de la chaleur et j'ai lu qu'il pouvait etre encastre sans gaine, est ce correct ou la gaine est elle recommandee?

L'arrivee d'eau est en cuivre diametre 14, comme il ne m'est pas possible de retirer une nouvelle alimentation, je vais me repiquer sur cette arrivee. Pour le chauffe eau il est conseille de l'alimenter en 20 mais cette arrivee 14 serait elle suffisante ? si oui dois je tirer du 20 ou alors du 16 serait il ok ?

Le lavabo, la douche et l'evier seront alimentes en 16 egalement, il y a un wc, est il possible d'alimenter ce wc en 16? Pour 3 metres de tuyau je ne veux pas acheter une courronne de 12 !

La douche aussi sera encastree, je sais qu'il existe un gabari special per pour installation sur placo. Existe-t-il un gabari equivalent en multicouche en installation encastree et donc inaccessible par la suite?

Merci pour votre aide

Stork30

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2 Réponse de Dani

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Re : renovation en per ou multicouche?

Le multicouche ne se dilate pas sous l'effet de la chaleur et j'ai lu qu'il pouvait etre encastre sans gaine, est ce correct ou la gaine est elle recommandee?

C'est ce que l'on dit, et c'est comme ça que pratiquent la majorité des installateurs, personnellement je recommande la gaine, pour tous les tubes, même l'acier.

Si votre arrivée est en 14 vous pouvez continuer en 13/16, le fait d'augmenter en 16/20 n'augmentera pas le débit.Pour le wc aussi vous pouvez utiliser du 13/16.

Les gabarits se limitent a une plaque que vous fixez sur le placo pour bien positionner les sorties, vous avez aussi la possibilité de sceller des boites dans lesquelles viens se fixer la sortie de cloison, les sorties de cloison sont prévues pour installation encastré, quels que soit le tube utilisé.

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3 Réponse de stork30 Dernière modification par stork30 (08-10-2011 15:53:43)

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Re : renovation en per ou multicouche?

Merci Dani pour cette reponse rapide !

Je pense que je vais utiliser du multicouche gainé, il n'en sera que mieux !

Juste une précision, les murs sont pleins (pierre et enduit ciment) ma question concernant l'installation de la douche etait de savoir si il etait possible d'adapter le gabari pour placo ( je n'ai pas trouvé de gabari pour murs pleins) ou dois je utiliser une autre methode ?

J'avais oublié: pour cintrer le multicouche, obligé de prendre un outil ou est il possible de le faire à la main sans ressort sans abimer le tube ?
Existe t il une pince spéciale pour couper le multicouche ou est il possible d'utiliser la pince pour le PER ?

Encore merci pour votre aide

Bon week end !!

Stork30

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4 Réponse de Dani

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Re : renovation en per ou multicouche?

Sur les murs pleins, on n'utilise pas de gabarits, vous faites votre saigné vous puis vous scellez des boites propres a cet effet avec la piece integré.

Regardez dans cette page comment les sorties de cloison, sont faites.

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Re : renovation en per ou multicouche?

Merci pour votre réponse

J'avais vu ces types de boites mais je me demandais si il n'existait pas un cadre qui permettrait d'avoir le bon ecartement entre les sorties ( etant donné que je ne suis pas un pro ! )

Si vous avez des conseils pour la mise en place de ce type de boites en murs plein, etant donné qu'ensuite je souhaite poser de la faience y a t il une profondeur à respecter, etc ... Tous vos conseils sont les bienvenus !!

J'ai vu qu'il exite une sortie de cloison avec repiquage pour eviter de tirer plusieurs tuyaux, cela me servirait mais seulement pour l'eau froide ( WC )
Dans ce cas je vais devoir mettre 2 boites differentes, est ce ok ou etant donné que je n'ai pas une grande longueur il vaut mieu me tirer un autre tuyau juste pour les WC

Merci encore

Stork30

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6 Réponse de GuY29

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Re : renovation en per ou multicouche?

Pour les sorties de cloison il faut sceller des boites sur les murs pleins et semi pleins, ainsi que sur les doublages, il existe des gabarits de positionnement permettant un résultat nickel.

Voir ici dans le blog une page concernant les sorties de cloison,- pour les installations cuivre c'est par ici toujours sur le blog.
Voir ici un exemple des sorties a sceller.

Sur les murs en placo-style ou cloison il existe des kits placo a fixer sur le placo.

L'entraxe des sorties murales pour robinets muraux standard est de 150mm, pour la profondeur vous pouvez laisse affleuré avec le mur sans le carrelage.

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Re : renovation en per ou multicouche?

Merci GuY29 pour votre reponse,

une question sur les raccords excentriques, sont-ils obligatoire ? je pense qu'ils peuvent etre utiles pour ratrapper un possible decalage entre les sorties et avoir une installation bien horizontale. Ces raccords doivent etre visses a fond ou avec de la pate a joint on peut se permettre de ne pas visser a fond ?

Merci encore

Bon week end

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8 Réponse de Dani

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Re : renovation en per ou multicouche?

Les raccords excentrique ne sont pas obligatoires, mais il vous sera plus facile a trouver des excentriques que des raccords droits, dans tous les cas ce genre de raccords 15/21 mâle <---> 20/27 mâle est obligatoire.

A savoir que les raccords excentriques sont fournis d'office avec tous les robinets muraux extérieurs.

Personnellement je laisse les attentes a 150mm d'entraxe et au même niveau, ce qui me permets de laisser les excentriques dans le même sens, vers la haut, la bas ou sur le coté: gauche ou droite, mais toujours dans le même sens.

Il existe des gabarits que vous fixez sur les sorties murales avec des bouchons 15/21 mâle, qui vous permettent de laisser les attentes bien droites et avec le bon entraxe.

Pour la profondeur je les laisse affleurés avec le mur brut sans carrelage, l'excentrique fait le reste.

Les raccords avec filasse ou teflon ou encore colle anaérobie n'ont pas besoin d’être vissés a fond.

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Re : renovation en per ou multicouche?

Bonjour et merci pour ces réponses qui m'aident beaucoup

Si tout va bien les travaux se feront cet hiver, je posterais des photo avant/après

Merci

Stork30

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Re : renovation en per ou multicouche?

Bonjour à tous,

Juste pour infos j'ai déjà posé du multicouche à emboitement (TECElogo), c'est super pratique et vraiment facile à poser.

En plus il est démontable et vue le prix des raccords multicouche traditionnels c'est un sacré avantage !

Ils ont un site si ça t'intéresse: http://www.tece.de/fr/

@ +

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