1 Sujet de Vodkatonik Dernière modification par Vodkatonik (03-01-2015 01:07:27)

  • Inscrit : 24-12-2014
  • Messages : 8

Sujet : Validation plan multicouche sanitaire

Bonsoir,

Je vous soumets mon plan de plomberie pour un réseau sanitaire, s'agissant d'un projet de construction d'une maison sur deux niveaux (permis déposé et accepté). Il sera constitué de tubes multicouche encastrés + raccords à sertir.

Hormis la salle d'eau en haut à droite, située à 12m environ de la chaudière, tous les autres groupes et éléments se situent à moins de 8m de cette dernière.

Vos avis sont les bienvenus.

https://plombiers-reunis.com/Host/medias_2015/1420243092-plan.jpg

Citer Message 1

  • PUB

  • Inscrit : 14-06-2008
  • Messages : 1 205

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Je trouve que c'est bien.

Mais les lignes d'eau (en général) chaude sont trop importantes.

Imaginez la vasque de salle de bains vous désirez vous laver les mains a l'eau chaude, combien de litres vont sortir avant que l'eau chaude arrive.

Citer Message 2

3 Réponse de Vodkatonik Dernière modification par Vodkatonik (03-01-2015 16:49:03)

  • Inscrit : 24-12-2014
  • Messages : 8

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Bonjour El-Homari,

Merci de votre contribution.

En effet les sections sont importantes, mais je ne vois pas comment faire autrement vu le nombre de points de puisage.

1/ Où verriez-vous une réduction des lignes ?

2/ Peut-on envisager un bouclage sur une partie seulement du réseau, pour les éléments les plus éloignés ?

3/ N'y-a-t-il pas d'inconvénient à placer plusieurs Té en série ?

4/ Comment s'affanchir de collecteurs principaux (ici en 1", avec départs 20/27) pour alimenter des collecteurs secondaires ? J'ai lu sur ce site qu'il fallait absolument éviter d'alimenter une nourrice à partir des départs normaux d'une autre située en amont.

Citer Message 3

  • Inscrit : 14-06-2008
  • Messages : 1 205

Re : Validation plan multicouche sanitaire

C'est une question de diamètre intérieur, des départs, les nourrices avec vannes on un diamètre nominal intérieur de 12mm ce qui est vraiment limite pour un tuyau de 16. Après chacun fait ce qu'il veut.

Oui il est possible de faire un bouclage si votre chaudière a un ballon, si elle produit l'eau chaude a la demande ce n'est pas possible.

Pas d'inconvénient a poser plusieurs tes en série

Citer Message 4

5 Réponse de Vodkatonik Dernière modification par Vodkatonik (04-01-2015 21:35:22)

  • Inscrit : 24-12-2014
  • Messages : 8

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Bonsoir,

Je ne comprends pas votre première remarque : les collecteurs principaux seront des 26/34 avec departs 20/27, alimentant principalement des tubes en 16/20.

Concernant le bouclage : est-il envisageable de le réaliser que sur une seule partie du réseau, pour le groupe le plus éloigné de la source, ou est-ce une aberration ?

Dernière chose : lorsqu'on alimente un élément, peut-il y avoir un déséquilibre entre les alimentations EF et ECS, par exemple 16/20 pour l'un et 12/16 pour l'autre, ou est-ce déconseillé ?

Citer Message 5

6 Réponse de X-Niel

  • X-Niel
  • X-Niel
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 25-01-2013
  • Messages : 3 613

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Si votre nourrice est de grande taille c'est ok.
Sinon utilisez des tés en série, c'est a vous de voir mais la nourrice est plus efficace et peut être moins chère.

Il n'y a pas grand chose a faire pour le diamètre, ils sont importants mais nécessaires.

Il est possible de réaliser un bouclage sur la totalité ou seulement une partie de l'installation.

Il n'y a aucune incidence a alimenter un appareil avec des diamètres différents malgré que c'est pas très courant, le secret consiste a garder un diamètre suffisant, équilibre se fait toujours au niveau du robinet, le tuyau fourni toujours plus de débit que le robinet en absorbe.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

Citer Message 6

7 Réponse de Vodkatonik Dernière modification par Vodkatonik (06-01-2015 18:02:57)

  • Inscrit : 24-12-2014
  • Messages : 8

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Bonjour Niel,

Merci pour vos remarques instructives.

A partir de quelle distance jugez-vous qu'il soit souhaitable de réaliser un bouclage ?

Par ailleurs pouvez-vous me confirmer qu'un bouclage ECS, en réchauffant le circuit d'arrivée d'eau froide, n'a strictement rien à voir avec une éventuelle perte de rendement d'une chaudière à condensation ? Cela ne concerne que le circuit de chauffage n'est-ce pas ?

Citer Message 7

8 Réponse de X-Niel

  • X-Niel
  • X-Niel
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 25-01-2013
  • Messages : 3 613

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Une chaudière a condensation ne supporte pas le bouclage, le bouclage se fait exclusivement sur l'eau chaude accumulé.
Si vous avez une chaudière avec ballon intégré c'est sur ce ballon que le bouclage doit être fait, en aucun cas sur l’entré eau froide d'une chaudière qu'elle soi a condensation ou pas.....

Pour la longueur il n'y a pas de longueur spécifique, c'est a la demande de chacun, pour les installations collectives il existe une réglè qui limite la quantité d'eau froide a 3litres maxi dans avant que l'eau chaude arrive.

Bien entendu cette réglé a du être durcie avec les nouvelles RT 2012 et ses MAJ.

Dans le particulier c'est a la demande du client mais je crois qu'a partir d'une dizaine de mètres il faut envisager le bouclage, sans oublier que le bouclage c'est aussi une question de confort, mais il faut isoler...

Pour vous en rendre compte de la quantité d'eau que vous perdrez a chaque fois que vous ouvrez un robinet:
Mesurez les mètres linéaires de la ligne et ses diamètres respectifs, puis calculez la contenance  a l'aide de cette page.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

Citer Message 8

  • Inscrit : 24-12-2014
  • Messages : 8

Re : Validation plan multicouche sanitaire

Bonsoir Niel,

Je prends bonne note de vos remarques. Effectivement ma chaudière à condensation sera à accumulation (120L). Pourriez-vous me préciser où doit se situer le piquage du bouclage à son retour ? Aussi, quel diamètre des tubes pour ce dernier ? Doivent-ils être de la même section que les tubes auxquels ils sont connectés ?

Citer Message 9