Nemo69

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  • en réponse à : Bas de radiateurs froids #53344
    Nemo69
    Participant

    bonjour,

    peut être s’agit-il du même problème que je suppose avoir sur mon installation:

    j’ai une PAC montée sur un très vieux circuit mixte tuyaux fer et cuivre avec radiateurs en fonte. Ma PAC ne réussissait pas à chauffer le circuit car elle était obstruée de « boue », déchets de ferraille rouillée et morceaux de calcaires s’étant détachées de la tuyauterie…bref…
    après nettoyage elle fonctionne de nouveau très bien, mais tout comme vous j’ai certains radiateurs (pas tous) qui restent froids en bas…
    je subodore donc que leur conduit inférieur soit lui aussi totalement obstrué…
    et si votre installation est relativement ancienne et n’a pas eu d’entretien c’est peut être un peu le même problème…

    cordialement

    Nemo69
    Participant

    bonjour,

    alors le problème est résolu!…pour votre information, le problème venait des deux conduites flexibles (bleu et rouge) entre la PAC et le ballon…au démontage il s’est avéré qu’elles étaient complétement remplies et bouchées de détritus divers, mélange de morceaux de calcaires et de métal rouillé!…j’ai du utiliser un cintre et le tuyau d’arrosage pour réussir à les déboucher!…depuis tout fonctionne parfaitement, la PAC ronronne et chauffe parfaitement la maison…donc merci de vos précieux conseils!…

    néanmoins cela m’a amené à me poser certaines questions:

    – à la limite autant de dépôts dans le conduit retour (malgré le filtre quand même)étrange mais soit…mais dans le conduit départ??!!…la pompe fonctionne correctement mais je subodore que des déchets ont du faire tout le circuit interne voire certains s’y trouver encore…sinon je ne vois pas d’où ils proviendraient si ce n’est d’être passés à travers du circulateur?…

    – la maison est bien chauffée néanmoins et cela est lié au problème que j’avais, j’ai certains radiateurs qui restent froid en bas…je subodore donc que mon circuit soit rempli de « boue » ou déchets donc, obstruants notamment les radiateurs en questions, qu’en pensez vous?…

    -enfin si la PAC tourne bien, il reste un défaut en suspend que je n’arrive pas à enlever ni identifier, elle affiche un code d’erreur non répertorié dans ma doc: unit 0 code « AE » ou « RE », difficile à définir avec le type d’affichage…auriez vous une idée de ce que c’est?…

    sinon pour vous répondre Ruajose, oui il s’agit bien du même tableau de commande que le votre…

    cordialement

    Nemo69
    Participant

    bonsoir Darius,

    alors oui je pense que si vase d’expansion il y a, il est intégré à l’unité de la PAC…je vais l’ouvrir demain pour regarder cela…
    par contre:
    pas assez grand je suppose que non car j’ai cette pompe depuis 2012 et jusqu’à présent elle fonctionnait très bien et chauffait correctement ma maison (21-22°c facilement sans problèmes). d’ailleurs les autres années, même si le circulateur tournait en continu au démarrage elle ne peinait en rien à chauffer correctement et tous les tuyaux étaient bien chaud rapidement…

    dégonflé?…je ne comprends pas…

    HS?…c’est à dire?…comment cela se peut il?…peut on le vérifier facilement?

    alors dans le cas présent oui c’est cela toutes les calories sont absorbées apparemment par le circuit de chauffage…dans l’état la conduite PAC-ballon est bien chaude à hauteur des 70°c réglés sur la pac…on sent aussi que le purgeur en haut du ballon est à la même température…
    cependant le tuyau de sortie ballon vers circulateur est à 20-30°c maximum, idem du tuyau de retour ballon-pac..

    le seul moyen d’avoir ces deux derniers tuyaux à bonne température est de couper électriquement le circulateur un temps donné…mais à sa remise en service, alors oui l’eau chaude se répand bien dans le circuit, les radiateurs (fonte) commencent à bien chauffer et au bout de 5mn j’en revient au même point, plus de production suffisante en eau chaude pour les alimenter et seul le tuyau pac-ballon reste à bonne température…

    sinon oui j’ai des vannes d’arrêt sur tous les tuyaux entrée-sortie mais pas de vanne de mélange…

    je vais peut être essayer cela de déconnecter le ballon et le tester au jet d’eau…

    Nemo69
    Participant

    pour répondre à votre question ruajose:

    effectivement j’ai un nouveau ballon électrique dédié eau chaude…et ce n’est pas de mon fait s’il n’est pas chauffé par la PAC bien au contraire, j’ai cru que ça serait le cas…je ne vais pas m’étendre ici sur la société qui m’a installé tout cela et qui ne peut qu’être qualifiée d’escroquerie…bref…

    et donc je pensais que le ballon qu’ils m’installaient serait connecté à la PAC mais pas du tout…maintenant la question est: est-ce que cela reste faisable?…

    sachant que:
    le ballon électrique (atlantis de 400l) est situé dans ma cave…ils ont d’ailleurs du y rajouter une pompe de reflux vers l’extérieur pour les rejets qu’il produit…

    la PAC elle est situé à l’autre bout de ma fermette, soit à environ 20 mètres de la
    cave…je pense qu’il faudrait donc déjà que je retire 20 mètres de tuyauterie vers la cave…
    ensuite ce type de ballon peut il être branché sur une PAC?…
    enfin je ne sais pas si ma PAC est équipée avec une vanne 3 voies en sortie qui semble nécessaire à ce procédé si j’ai bien tout compris?…

    d’avance merci pour votre éclairage sur le sujet…

    Nemo69
    Participant

    bonjour,

    voici donc le résultat de mes diverses actions et investigations qui n’ont eu que peu d’effets:

    alors effectivement le filtre était complétement encrassé…non pas tant par de la boue mais surtout des résidus de rouille!…j’ai un vieux circuit de chauffage mixte cuivre au niveau radiateur branché sur deux grosses boucles (une en haut de départ une en bas de retour) en acier ou fer…

    j’ai bien nettoyé ce filtre et cela plusieurs fois durant ces dernières semaines…l’eau est claire et plus de dépôts…
    j’ai également procédé à la vidange complète du ballon (ou supposée telle) via l’ouverture du filtre…je dis supposée car plus rien ne coulait lorsque j’ai refermé…eau claire également…

    j’ai augmenté la température de sortie de la PAC de 60 à 70°c.

    pourtant rien n’évolue et le problème reste identique….

    par contre ce qui est étrange c’est suite à cet autre essais effectué:

    lorsque je coupe le circulateur le ballon semble alors bien se réchauffer en 2 ou 3 heures, j’ai alors tous les tuyaux (entrée ballon, sortie vers circuit de chauffage et retour vers PAC) qui sont bien chauds…par contre ce qui se passe c’est que le ballon monte en pression, je passe à 2,7 bars!… et alors la purge de sécurité au niveau du filtre anti boue se met à pisser de l’eau et la pression retombe à 1 bar!…
    de plus si je remet le circulateur en service alors on en revient au même point, l’eau chaude circule 5 mn dans le circuit et je me retrouve dans la même situation…

    bref je me demande s’il n’y aurait pas quand même un bouchon d’impuretés au sein même du ballon…

    Nemo69
    Participant

    ah non, moi je parlais du gros filtre anti boue de couleur marron bronze sur le circuit de mon retour de chauffage, on le voit sur la gauche de la photo derrière une des vannes…sous le circulateur…
    mais ok, je vais vérifier celui là aussi…je ne savais pas qu’il y avait un filtre là d’ailleurs…;-) merci du conseil…

    Nemo69
    Participant

    bonjour Ruajose,

    oui c’est le côté, l’accès à l’armoire elec se fait sur le côté droit par rapport à la photo ou est situé la face avant…
    par contre ok je ne savais pas qu’il n’y avait pas de serpentins dans mon ballon, (pas trouvé le modèle sur site constructeur) mais soit…c’est donc bien une cuve de réserve comme vous dites semble t’il…par contre donc ce qui m’étonne alors c’est que le tuyau de sortie de la pac est vraiment bien chaud et le purgeur du dessus à la même température…mais mes tuyaux de départ vers le circulateur ou de retour de circuit comme vers pac eux sont plus que tiédos…
    normalement j’obtiens facilement du 21/22 °c dans la maison et là je plafonne sur un 17-19°c voire moins le matin au réveil…
    oui j’ai bien nettoyé le filtre anti boue sur le circuit de retour…et il ne semble pas y avoir de déficit de pression entre la pac et le ballon…

    Nemo69
    Participant

    bonjour Darius,

    et merci pour votre réponse…
    alors oui il s’agit bien d’un ballon préparateur chauffé par la PAC dans lequel le circulateur déclenché via le thermostat d’ambiance vient puiser l’eau du circuit de chauffage.
    le tuyau qui repart du ballon à la pac est lui aussi froid…(enfin en départ comme arrivé quand je dis froid c’est en fait très tiède).
    effectivement vu la température ambiante le circulateur tourne en continu actuellement…
    je mets des photos de la PAC et son ballon, du ballon et le circuit avec le circulateur.

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