renovation en per ou multicouche?

Communauté Plomberie Réseaux de plomberie en PER et multicouche renovation en per ou multicouche?

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    • #17871
      stork30
      Participant

        Bonjour a tous

        J’ai un projet de renovation d’un petit appartement attenant a une batisse ancienne.

        L’installation actuelle est en cuivre apparent mais ne correspond plus aux modifications que je veux apporter. Je vais donc refaire l’installation. J’ai envie de la faire en encastree, et j’hesite entre per et multicouche.
        Je pense que le multicouche me conviendrai mieux etant donne que les mur sont en pierre recouvertes d’enduit. Le rayon de courbure du multicouche est plus faible que celui du per donc cela facilitera la pose et la realisation des saignees.

        Il me reste des questions:

        Le multicouche ne se dilate pas sous l’effet de la chaleur et j’ai lu qu’il pouvait etre encastre sans gaine, est ce correct ou la gaine est elle recommandee?

        L’arrivee d’eau est en cuivre diametre 14, comme il ne m’est pas possible de retirer une nouvelle alimentation, je vais me repiquer sur cette arrivee. Pour le chauffe eau il est conseille de l’alimenter en 20 mais cette arrivee 14 serait elle suffisante ? si oui dois je tirer du 20 ou alors du 16 serait il ok ?

        Le lavabo, la douche et l’evier seront alimentes en 16 egalement, il y a un wc, est il possible d’alimenter ce wc en 16? Pour 3 metres de tuyau je ne veux pas acheter une courronne de 12 !

        La douche aussi sera encastree, je sais qu’il existe un gabari special per pour installation sur placo. Existe-t-il un gabari equivalent en multicouche en installation encastree et donc inaccessible par la suite?

        Merci pour votre aide

        Stork30

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      • #28658
        Nadial
        Maître des clés
          Quote:
          Le multicouche ne se dilate pas sous l’effet de la chaleur et j’ai lu qu’il pouvait etre encastre sans gaine, est ce correct ou la gaine est elle recommandee?

          C’est ce que l’on dit, et c’est comme ça que pratiquent la majorité des installateurs, personnellement je recommande la gaine, pour tous les tubes, même l’acier.

          Si votre arrivée est en 14 vous pouvez continuer en 13/16, le fait d’augmenter en 16/20 n’augmentera pas le débit.Pour le wc aussi vous pouvez utiliser du 13/16.

          Les gabarits se limitent a une plaque que vous fixez sur le placo pour bien positionner les sorties, vous avez aussi la possibilité de sceller des boites dans lesquelles viens se fixer la sortie de cloison, les sorties de cloison sont prévues pour installation encastré, quels que soit le tube utilisé.

        • #28659
          stork30
          Participant

            Merci Dani pour cette reponse rapide !

            Je pense que je vais utiliser du multicouche gainé, il n’en sera que mieux !

            Juste une précision, les murs sont pleins (pierre et enduit ciment) ma question concernant l’installation de la douche etait de savoir si il etait possible d’adapter le gabari pour placo ( je n’ai pas trouvé de gabari pour murs pleins) ou dois je utiliser une autre methode ?

            J’avais oublié: pour cintrer le multicouche, obligé de prendre un outil ou est il possible de le faire à la main sans ressort sans abimer le tube ?
            Existe t il une pince spéciale pour couper le multicouche ou est il possible d’utiliser la pince pour le PER ?

            Encore merci pour votre aide

            Bon week end !!

            Stork30

          • #28660
            Nadial
            Maître des clés

              Sur les murs pleins, on n’utilise pas de gabarits, vous faites votre saigné vous puis vous scellez des boites propres a cet effet avec la piece integré.

              Regardez dans cette page comment les sorties de cloison, sont faites.

            • #28661
              stork30
              Participant

                Merci pour votre réponse

                J’avais vu ces types de boites mais je me demandais si il n’existait pas un cadre qui permettrait d’avoir le bon ecartement entre les sorties ( etant donné que je ne suis pas un pro ! )

                Si vous avez des conseils pour la mise en place de ce type de boites en murs plein, etant donné qu’ensuite je souhaite poser de la faience y a t il une profondeur à respecter, etc … Tous vos conseils sont les bienvenus !!

                J’ai vu qu’il exite une sortie de cloison avec repiquage pour eviter de tirer plusieurs tuyaux, cela me servirait mais seulement pour l’eau froide ( WC )
                Dans ce cas je vais devoir mettre 2 boites differentes, est ce ok ou etant donné que je n’ai pas une grande longueur il vaut mieu me tirer un autre tuyau juste pour les WC

                Merci encore

                Stork30

              • #28662
                Anonyme

                  Pour les sorties de cloison il faut sceller des boites sur les murs pleins et semi pleins, ainsi que sur les doublages, il existe des gabarits de positionnement permettant un résultat nickel.

                  Voir ici dans le blog une page concernant les sorties de cloison, pour les installations cuivre c’est par ici toujours sur le blog.
                  Voir ici un exemple des sorties a sceller.

                  Sur les murs en placo-style ou cloison il existe des kits placo a fixer sur le placo.

                  L’entraxe des sorties murales pour robinets muraux standard est de 150mm, pour la profondeur vous pouvez laisse affleuré avec le mur sans le carrelage.

                • #28663
                  stork30
                  Participant

                    Merci GuY29 pour votre reponse,

                    une question sur les raccords excentriques, sont-ils obligatoire ? je pense qu’ils peuvent etre utiles pour ratrapper un possible decalage entre les sorties et avoir une installation bien horizontale. Ces raccords doivent etre visses a fond ou avec de la pate a joint on peut se permettre de ne pas visser a fond ?

                    Merci encore

                    Bon week end

                  • #28664
                    Nadial
                    Maître des clés

                      Les raccords excentrique ne sont pas obligatoires, mais il vous sera plus facile a trouver des excentriques que des raccords droits, dans tous les cas ce genre de raccords 15/21 mâle <---> 20/27 mâle est obligatoire.

                      A savoir que les raccords excentriques sont fournis d’office avec tous les robinets muraux extérieurs.

                      Personnellement je laisse les attentes a 150mm d’entraxe et au même niveau, ce qui me permets de laisser les excentriques dans le même sens, vers la haut, la bas ou sur le coté: gauche ou droite, mais toujours dans le même sens.

                      Il existe des gabarits que vous fixez sur les sorties murales avec des bouchons 15/21 mâle, qui vous permettent de laisser les attentes bien droites et avec le bon entraxe.

                      Pour la profondeur je les laisse affleurés avec le mur brut sans carrelage, l’excentrique fait le reste.

                      Les raccords avec filasse ou teflon ou encore colle anaérobie n’ont pas besoin d’être vissés a fond.

                    • #28665
                      stork30
                      Participant

                        Bonjour et merci pour ces réponses qui m’aident beaucoup

                        Si tout va bien les travaux se feront cet hiver, je posterais des photo avant/après

                        Merci

                        Stork30

                      • #28666
                        Richard69
                        Participant

                          Bonjour à tous,

                          Juste pour infos j’ai déjà posé du multicouche à emboitement (TECElogo), c’est super pratique et vraiment facile à poser.

                          En plus il est démontable et vue le prix des raccords multicouche traditionnels c’est un sacré avantage !

                          Ils ont un site si ça t’intéresse: http://www.tece.de/fr/

                          @ +

                        • #28667
                          stork30
                          Participant

                            Bonjour,

                            Voici mon projet qui arrive a son terme, je vous poste les photos avant/après
                            J’ai tout fait en multicouche encastré

                          • #28668
                            stork30
                            Participant

                              la suite

                              Merci pour votre aide

                              A bientot

                              Stork30

                            • #28669
                              Nadial
                              Maître des clés

                                Merci de votre partage stork30 et pour toute autre demande supplémentaire vous savez ou nous trouver.

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