Problème de circulation

Bonjour,

Les exposés sont déjà très longs mais des éléments pertinents manquent.

Il semble que l’installation soit en partie régulée par des vannes thermostatiques . Si c’est le cas, où, quand ,comment . Et l’autre partie est équipée de robinets traditionnels ?

Une partie des circuits se situe à une « altitude » inférieure : L’ancien circuit est dans la chape ou la dalle, le circuit de l’extension est sous la dalle. Les boues ont une affinité avec les points les plus bas . Vos constats concernant les radiateurs qui ne chauffent pas vont-ils dans ce sens.

Un pot à boue devrait être installé dans un point bas et dès la réalisation de l’installation. L’additif au liquide caloporteur est à insérer en pourcentage du volume brassé de liquide caloporteur dans l’installation et dès la mise en service .

Vous avez donc tout intérêt à connaître le volume total de liquide caloporteur qui circule dans votre installation .

Le ballon tampon réalise t’il l’Eau Chaude Sanitaire ?

Suivant le modèle de ballon tampon, le liquide caloporteur remplit le ballon ou des échanges se font à l’intérieur du ballon tampon grâce à des serpentins échangeurs, serpentins placés à différents niveaux.
Dans ce cas de circuits de liquide caloporteur indépendants, connaître le volume de chaque circuit est un atout. Ceci vous permettra de doser correctement les additifs.

Enfin une installation utilisant du PER devrait être vidangée et nettoyée périodiquement, la périodicité étant dépendante des qualités de l’eau du réseau.

Ces derniers jours, les températures extérieures sont froides . Êtes-vous sûr que le circuit qui récupère les calories dans le sol est bien protégé.

Votre ballon tampon est équipé de thermomètres de zone . Inférieure, médiane, supérieure ?

Bonjour,

Si on résume et reprend vos écrits:
-1-Les 6 radiateurs de l’extension reçoivent du liquide caloporteur. Ces radiateurs sont équipés de robinets.
-2- Parmi les 8 radiateurs de l’installation d’origine, TOUS équipés de vannes thermostatiques, 3 ne fonctionnent plus (ou n’ont jamais fonctionné). Ces radiateurs défaillants sont-ils ceux de l’étage ou certains du plain-pied?

Les pointeaux des vannes thermostatiques peuvent tout à fait rester mobiles mais ils retiennent les boues dans le tuyau, boues qui finissent par obstruer ce tuyau.

Un ballon tampon comporte une plaque d’identification qui permet de connaître sa construction intérieure.

Vos circuits disposent peut-être de manomètres qui n’indiquent pas la même valeur et peuvent permettre d’estimer le nombre de circuits.

En ouvrant le ballon tampon, on peut voir à l’intérieur les serpentins ou les cylindres échangeurs, suivant la technologie utilisée. Toutefois, la trappe de visite doit être assez grosse ou alors il faut disposer d’une caméra de visite. Si vous ouvrez la trappe de visite, il faudra changer le joint . Il faut donc vous procurer un joint de remplacement avant toute chose et commander ce joint nécessite d’identifier le ballon tampon par sa plaque d’identification qui mentionne la marque et le modèle.

bonjour
je clic sur le lien pour voir l’installation mais impossible d’y accéder

Bonjour.

Oui la distribution est assez importante et pas bien faite.
Il est plus que probable que vous installation soit réalisé en faisant des haut et des bas auquel cas, ça fonctionne très mal, sans compter que les nourrices secondaires sont alimentés depuis une sortie normale de nourrice.

Les nourrices multiples doivent être alimentes depuis en collecteur comme dans l’image suivante.

Il faudrait voir si votre circulateur est muni de vitesses et s’il est bien placé, s’il a des vitesses le mettre sur la troisième vitesse.

Puis vous essayerez de brider légèrement au coude de réglage les radiateurs qui chauffent pour bien équilibrer le flux de la pompe.
A l’aide d’une clé alen, vous fermez complètement le coude de réglage en comptant le nombre de tours puis vous ouvrez seulement la moitié.
Il n’est pas impossible que les circuits soient emboués, c’est assez probable.

bonjour,

c’est pas top votre installation, vous alimentez des collecteurs de plancher chauffant depuis une sortie d’un autre collecteur, c’est zéro au niveau distribution, pour alimenter le deuxième collecteur, il fallait mettre un T ou faire un piquage sur le réseau en amont du premier collecteur, ensuite vous alimentez plusieurs radiateurs depuis une seule sortie de collecteur, vous cherchez vraiment le ennuis.

Ceci dit, même avec tous ces handicaps, je pense que vous avez de la boue dans le circuit, le produit ne vas pas tout régler, il faut rincer chaque radiateur et son circuit indépendamment en fermant tous les autres.
vous isoler lac PAC et le ballon, remplissage sur le départ après le ballon, évacuation sur le retour avant le ballon, fermeture de tous les robinets sur le départ des radiateur sauf celui qui est rincé, et ceci pour chaque radiateur.
le radiateur qui est en rinçage doit être ouvert a fond, départ et retour.
le ballon se fait indépendamment ou avec la PAC.
le pot à boue n’est pas très efficace de la façon qu’il est installé, le filtre qu’il y avait avant protégeait mieux la PAC.

désolé, j’ai tapé plancher chauffant machinalement, c’est bien des collecteurs simples.

indiquez nous où se trouve le remplissage pour déterminer la méthode de rinçage

bonjour,
on voit pas la partie à droite du ballon mais il me semble qu’il y a des vannes en sortie, est ce exacte?

le remplissage est bien placé pour faire un rinçage, voici le schéma:
il faut être deux pour ça, 1 qui manœuvre les robinets de radiateur et 1 qui manœuvre les vannes.

1-fermer tous les radiateurs sauf 1 (celui qui sera à faire en premier) l’idéal c’est de fermer aux T de réglage, mais si tous les T sont pas identiques il faudra différentes clés et certain T risquent de fuirent un peu, alors on ferme tous les robinets thermostatiques et robinets simples sauf 1, on ouvre bien tous les T de réglage.
2- Fermeture des vannes 3 et 4 et 5
3-démontage du tube entre 4 et 5
4-raccordement d’un tuyau d’arrosage sur la vanne 5 pour vider
5-ouvrir vanne 1, ouvrir vanne 5, l’amplitude d’ouverture de la vanne 1 dépend du débit qui va sortir de la vanne 5, il faut maintenir une pression mini de 1.5b et maxi 3.2b au manomètre du ballon ( au dessus de 3.2b la soupape risque de cracher)
6- faire couler jusqu’à ce que le débit soit suffisant (environ comme un robinet de lavabo ouvert à moitié) et que l’eau qui sort soit bien propre.
7- ouvrir un autre robinet de radiateur et fermer le précédent, faire la même opération pour tous les autres.
une fois terminé remonter le tuyau, ouvrir toutes les vannes et régler la pression à 1.5b, purger l’air des radiateurs si besoin.

sur le schéma il y a deux options:
1- démonter le tube entre vannes 4 et 5
2- faire un piquage sur le tube entre 4 et 5 poser une vanne 6

l’option du piquage est plus pratique et resservira certainement à nouveau, demandez à votre chauffagiste de le faire.

pour ce qui est du pot à boue, s’il a un tamis aussi fin que le filtre d’avant c’est ok

Bonjour,

Il n’y a donc pas d’échangeurs serpentins ou cylindres dans le ballon tampon.
Avec un ballon tampon de 200 litres auquel s’ajoutent les 14 radiateurs, le ventilo et la PAC, le volume de l’ensemble doit approcher les 400 litres.

Avec un litre de Sentinel X400, le produit agissant délicatement et étant prévu pour devoir agir plusieurs jours, voire semaine, rien de surprenant à ce que vous constatiez peu de différence.

Pour comparer, sur une bouilloire électrique entartrée, si vous détartrez avec du vinaigre à 14°, un quart d’heure suffira . Avec du vinaigre à 8°, il faudra une demi-heure . Si vous réalisez un mélange de deux verres d’eau avec une cuillère de vinaigre, il faudra au moins trois jours .

D’autre part, le Sentinel ne peut agir qu’aux endroits où il circule or dans votre cas, trois ou quatre radiateurs au moins sont toujours et entièrement froids. Sur les circuits de ces radiateurs, le désemboueur est inefficace.

Reste donc l’action mécanique de la pompe à désembouer, radiateur après radiateur.

Ou si vous faites le travail par vous même et n’avez pas la pompe, suivre la procédure très détaillée indiquée par Ruajose . Cette procédure est même celle qui aboutira le mieux pour les circuits totalement obstrués.

re

il y en a qui ont de la chance !l, c’est club med avec la vanne 6 déjà en place

pendant le rinçage il faut bien sûr arrêter la PAC et les circulateurs, il n’y a aucun risque potentiel .

dommage pour le pot à boue, un pot à boue est fait pour éliminer à long terme les boues du réseau mais n’assure pas à 100% l’arrêt des particules qui peuvent venir boucher l’échangeur de la PAC, pour ça il faut un tamis.
le fond du ballon est déjà un pot à boue, dans le ballon la vitesse de l’eau est proche de zéro, la boue à tendance à tomber au fond.
d’ailleurs c’est étonnant qu’il n’y ait pas une vanne de vidange sous le ballon.
Après avoir rincé le dernier radiateur, fermez la vanne 6 et ouvrez la vanne 4 pour évacuer la boue résiduelle du tube vers le ballon et ensuite ouvrez la vanne de vidange du ballon vers l’égout jusqu’à ce que l’eau soit claire

Dans le message 16, on aperçois un circulateur en départ de ballon tampon. Ce circulateur est mal positionné car il est en position verticale. Alors qu’il doit être en position horizontale impérativement.
J’espère que le circulateur ne soit pas la source de vos problèmes. D’autre part c’est un circulateur auto adaptable. Programmez-le en vitesse constante e non adaptable…

oui bien vu le circulateur, comment j’ai pu louper ça! le moteur doit toujours être à l’horizontale, il faut le tourner d’1/4 de tour

le coup de mettre un coup de compresseur ne peut pas faire de mal
du coup ça serait le bon moment, une fois le ballon vide, de vérifier la pression du vase d’expansion, gonfler à 1.2b pour une pression de service de 1.5b.
la bière c’est avant ou après l’équilibrage ?

Bonjour,

Et après quelques semaines d’un fonctionnement correct, vidange de quelques litres du circuit et addition d’un stabilisateur type SENTINEL X100 .

Oui no problème

bonjour,

il y a des pro qui vont être verts de jalousie!
c’est nickel, ça permet d’injecter de l’air et de l’eau, attention à boucher la soupape de la PAC si la pression dépasse 3.5b, et aussi vérifier la pression admissible maxi de la Pac,

Bonsoir
Impressionnant la boue, j’ai jamais vu ça
L’ecrou qui est vissé sur le collecteur serre un collet battu comme sur les départs sur le collecteur, j’ai l’impression qu’une pâte à joint a été mise inutilement puisque l’étanchéité se fait sur le joint plat
En vissant quelques raccords sur l’une des premières sorties du collecteur ça permet de mieux le tenir pour dévisser l’ecrou
Si ça veut pas, essayer de chauffer doucement l’ecrou, la chaleur ramolli la pâte a joint

Les tubes PE utilisés n’ont
pas de barrière anti oxygène {BAO} ils sont étanches à l’eau mais pas à l’oxygène
Donc l’oxygène traverse la paroie et au contacte de l’eau il y a creation de boue.
Je suis pas chimiste, je répète ce que j’ai appris

Bonsoir
On dirait un raccord a glissement avec une pince Barbi
Ça peut être remplacé par un autre type même a compression c’est plus simple
Bon courage en tout cas, il y a du boulot de fait et encore a faire

Je crois avois déjà vu ce type de raccords auto sertissables.
Il doit y avoir une carotte anti-écrasement a l’intérieur du tuyau. La bague est entrainé par le vissage de l’écrou.

Normalement si vous tirez il doit se déboiter.

Pouvez nous faire un retour d’expérience sur l’utilisation du mécanisme que vous avez fabriqué pour désémbouer.

Merci pour ce retour et je suis content que vous ayez fait mon montage, en conséquence je n’ais jamais eu des tuyaux bouchés car je vais en douceur, c’est pour ça que je n’ais pas prévu une vanne de purge au cas ou cela se bouche.

Pour ma part je n’avais acheté que les anti-retour et le raccord pour l’air comprimé, tout le reste c’est de la récupération.

Je pense que ce n’est pas sécurisant de monter a 6 bars, certaines installations de chauffage n’auraient pas résisté a une telle pression.

Suggestion: Pour le fil que vous passez dedans, peut être une aiguille d’électricien serait plus adapté car elle est munie d’un embout flexible et ne coute qu’une dizaine d’euros dans le commerce avec 15 ou 25 mt de long.

Félicitations pour votre réussite et n’hésitez pas a poster d’avantage d’images.

Parfait

L’équilibrage se fait lorsque vous avez des problèmes de circulation.

C’est a dire:
Un écart de température assez important sur deux zones
Ou quand certains diffuseurs ne chauffent pas.

Un bon équilibrage équivaut a une température homogène dans la totalité du local chauffé.

Exemple.

Si votre salon a atteint la température de référence alors que vos chambres sont 3°C sous la température de référence, c’est un manque d’équilibrage ou alors les diffuseurs sont mal dimensionnés.