(Résolu) Bruit chaudière Vaillant ecotec pro vcw 286/3-3

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    • #25145
      carlc
      Participant

        Hello,
        Je m’interroge sur un bruit provenant de la chaudière;
        Ce bruit est très aléatoire en intensité (de pratiquement inaudible a très fort) pour en définir a qu’elle moment du mode (S4,S7,S….) de fonctionnement de la chaudière quand cela se produit, c’est pas ciblé…..

        Je me suis lancé dans un petit test avec enregistrement audio….

        -La chaudière est une vaillant ecotec pro vcw 286/3-3 pendant le mode de fonctionnement S4; avec toutes les vannes thermostatique ouvert, debut du fichier audio, bruit très inaudible, je ferme lentement une vanne, plus elle se ferme plus le bruit augmente…
        Merci a vous

        .

      • #58139
        protestant90
        Participant

          Bonjour,

          Sans écouter vos enregistrements, dont on suppose qu’ils ont été réalisés à proximité de la chaudière.

          La chaudière fonctionne avec un circulateur ( on parle aussi de pompe ou d’accélérateur ) qui fait circuler le liquide caloporteur (on dit aussi l’eau car ce liquide n’est souvent que de l’eau) de la chaudière vers les radiateurs et assure aussi son retour.

          Pour limiter et réguler la température dans les locaux chauffés, on installe sur les radiateurs (généralement à l’entrée de ceux-ci) une vanne thermostatique qui freine puis interrompt la circulation du liquide caloporteur.

          Dans une installation réfléchie, un radiateur devrait être démuni de vanne thermostatique et la vanne manuelle y installée devrait rester ouverte en permanence de sorte à permettre au circulateur de travailler.
          En bloquant l’ensemble du circuit, les vannes thermostatiques fermées font forcer l’accélérateur qui se met alors à « gronder » et émet plus de bruit qu’à l’habitude. Pour peu que la chaudière soit fixée devant un corps creux (comme une cheminée) qui fait office de caisse de résonance (comme le violon ou la guitare), vous avez alors une musique assez grave qui berce vos nuits et accompagne vos journées.

          Quelquefois, le circulateur peut être réglé pour fonctionner moins vite, ce qui diminue le bruit.

          Une autre solution consiste à installer un thermostat dans la pièce où le radiateur n’est pas équipé de vanne thermostatique, thermostat qui interrompt le circuit électrique du circulateur.

        • #58140
          carlc
          Participant

            Hello,
            merci pour le retour.

            Quote:
            Sans écouter vos enregistrements, dont on suppose qu’ils ont été réalisés à proximité de la chaudière.

            Oui, enregistreur placer juste sous la chaudière

            Quote:
            Une autre solution consiste à installer un thermostat dans la pièce où le radiateur n’est pas équipé de vanne thermostatique, thermostat qui interrompt le circuit électrique du circulateur.

            C’est la situation actuelle, les deux radiateurs dans la piece ou se trouve le Calormatic VRT392 sont dépourvus de vanne thermo, tjs ouvert a fond.
            Pour tous les autres radiateurs de l’installation c’est vannes thermo tjs sur 5 a fond….

            A vous lire, je vais laisser tourner l »installation sans vannes thermo histoire de voir….

            Merci

          • #58141
            protestant90
            Participant

              Bonjour,

              Comme on ne sait pas beaucoup de choses de votre installation en dehors de la référence de la chaudière et du fait que vous entendez du bruit qui s’amplifie à la fermeture des vannes thermostatiques ……
              Difficile d’être précis dans un diagnostic. C’est un peu comme une consultation à distance chez le médecin.

              Le médecin a quand même l’avantage car vous lui délivrez votre numéro de sécu

              Avec le numéro de sécu, il connaît votre âge, ce que nous ignorons de votre chaudière/installation.
              Il peut consulter vos antécédents dans votre « dossier santé », ce qui existe chez vous dans votre carnet d’entretien mais auquel nous n’avons pas accès.

            • #58142
              Anonyme

                Comment est apparu le problème, du jour au lendemain? Suite a une intervention? Progressivement? Il se produit de façon régulière ou aléatoirement?
                Est-ce que votre circuit de chauffage fonctionne correctement, avez vous des radiateurs qui mettent troooop lonnngtemmmpppps a chauffer?

              • #58143
                carlc
                Participant
                  protestant90 wrote:
                  Bonjour,

                  Comme on ne sait pas beaucoup de choses de votre installation en dehors de la référence de la chaudière et du fait que vous entendez du bruit qui s’amplifie à la fermeture des vannes thermostatiques ……
                  Difficile d’être précis dans un diagnostic. C’est un peu comme une consultation à distance chez le médecin.

                  Le médecin a quand même l’avantage car vous lui délivrez votre numéro de sécu

                  Avec le numéro de sécu, il connaît votre âge, ce que nous ignorons de votre chaudière/installation.
                  Il peut consulter vos antécédents dans votre « dossier santé », ce qui existe chez vous dans votre carnet d’entretien mais auquel nous n’avons pas accès.

                  Hello,
                  effectivement, je vais donner ici dans cette réponse la situation ….

                  J’ai repris ce logement en juin 2022, de juin a Octobre 2022 la chaudiere ne fonctionnait que pour la production eau chaude….,
                  Remise en route du mode chauffage en Novembre 2022
                  Je sais que cette chaudière a toujours bien été entretenue tous les ans

                  La chaudière:
                  vaillant ecotec pro vcw be 286/3-3-h

                  -Le thermostat
                  Vaillant CalorMatic VRT 392

                  -Les radiateurs
                  Il y en a 4 au total

                  -Concernant le type d’installation, si c’est du monotube ou bitube de mon coté je dirais du bitube mais j’hésite, pourquoi ?
                  Il n’y a pas de collecteur dans le logement, mais si je ferme tout les radiateur et ne laisse ouvert qu’un seul radiateur disons celui le plus eloigner de la chaudiere, quand celui ci chauffe, si on touche les robinets sous les autres radiateurs, ceux ci reste froid …

                  Merci

                • #58144
                  carlc
                  Participant

                    Je revient pour apporter une modification,
                    J’ai mis les mains dans la chaudière histoire d’essayer de déterminer plus précisément d »ou provient ce bruit.
                    Le coupable est le N°17 sur la documentation, le bypass depuis que je lui ai taper dessus légèrement a l’aide du doigt la chaudière fonctionne sans se bruit…..

                  • #58145
                    protestant90
                    Participant

                      Bonjour,

                      Si vous mettez les mains dans le camboui, vous devez pouvoir trouver l’info concernant la date de naissance (fabrication) sur l’étiquette de référence à l’intérieur de la carrosserie.
                      Et si vous avez constaté une amélioration simplement en tapotant le by-pass, c’est qu’il y a des dépôts et qu’il est encore temps d’introduire un produit de désembouage pour préparer un nettoyage complet de l’installation de chauffage.
                      Mais aussi un détartrage de la production d’Eau Chaude Sanitaire.

                    • #58146
                      carlc
                      Participant
                        protestant90 wrote:
                        Bonjour,

                        Si vous mettez les mains dans le camboui, vous devez pouvoir trouver l’info concernant la date de naissance (fabrication) sur l’étiquette de référence à l’intérieur de la carrosserie.
                        Et si vous avez constaté une amélioration simplement en tapotant le by-pass, c’est qu’il y a des dépôts et qu’il est encore temps d’introduire un produit de désembouage pour préparer un nettoyage complet de l’installation de chauffage.
                        Mais aussi un détartrage de la production d’Eau Chaude Sanitaire.

                        Re,
                        Merci a vous tous pour vos retours.
                        Comme depuis que j »ai tapoter le by-pass, je n’ai plus se problème de bruit et n’ai pas de problèmes avec les radiateurs qui resteraient froid sur le bas et pas de problèmes de debit eau chaude sanitaire, qui seraient d’après ce que j’ai peu lire les symptômes de boue/calcaire….
                        Mais peut on se baser sur ces symptômes pour déterminer qu »il y a de la boue et calcaires ?

                        A suivre

                      • #58147
                        protestant90
                        Participant

                          Bonjour,

                          Toujours pas l’âge du capitaine !
                          La mammographie c’est à partir de 50 ans. Le dosage du TSA pour la prostate c’est à partir de 60 ans.
                          Le désembouage c’est à partir d’une dizaine d’années.
                          Quand c’est bouché, c’est pire qu’une péritonite.

                        • #58148
                          carlc
                          Participant
                            protestant90 wrote:
                            Bonjour,

                            Toujours pas l’âge du capitaine !
                            La mammographie c’est à partir de 50 ans. Le dosage du TSA pour la prostate c’est à partir de 60 ans.
                            Le désembouage c’est à partir d’une dizaine d’années.
                            Quand c’est bouché, c’est pire qu’une péritonite.

                            Re
                            Pour l’âge, je sais pas si cela est correcte pour le déterminer, sur le dessous de la chaudière il y a la plaque signalétique, serial number les 4 premiers chiffres sont 2111
                            Elle serait de 2011….

                          • #58149
                            protestant90
                            Participant

                              Bonjour,

                              S’il y a un carnet d’entretien qui a été complété, il y a peut-être les dates des entretiens.

                            • #58150
                              45Jose
                              Participant

                                Bonjour
                                Normalement ce bypasse sert à calibrer la puissance de la chaudière par rapport à la puissance de l’installation.
                                Ce bruit c’est un bruit de débit d’eau qui fait vibrer parce que sa vitesse est trop forte.
                                Vous n’avez que 4 radiateurs, il faut calibrer le débit nécessaire pour ces 4 radiateurs soit en diminuant la vitesse sur la pompe si elle n’est pas déjà au plus bas soit en ouvrant le réglage sur le bypasse pour éviter trop de débit vers les radiateurs.
                                Puisque quand certains se ferment leur débit d’eau doit bien aller quelque part, il va augmenter celui des radiateurs encore ouverts et celui vers le bypasse.
                                Dans ce cas si ce bypasse n’est pas assez ouvert alors ça fait du bruit

                              • #58151
                                carlc
                                Participant
                                  45Jose wrote:
                                  Bonjour
                                  Normalement ce bypasse sert à calibrer la puissance de la chaudière par rapport à la puissance de l’installation.
                                  Ce bruit c’est un bruit de débit d’eau qui fait vibrer parce que sa vitesse est trop forte.
                                  Vous n’avez que 4 radiateurs, il faut calibrer le débit nécessaire pour ces 4 radiateurs soit en diminuant la vitesse sur la pompe si elle n’est pas déjà au plus bas soit en ouvrant le réglage sur le bypasse pour éviter trop de débit vers les radiateurs.
                                  Puisque quand certains se ferment leur débit d’eau doit bien aller quelque part, il va augmenter celui des radiateurs encore ouverts et celui vers le bypasse.
                                  Dans ce cas si ce bypasse n’est pas assez ouvert alors ça fait du bruit

                                  Bonsoir,
                                  Merci pour le retour, a vous lire je vais commencer par donner, disons la configuration matériel de l »installation…..

                                  -Chaudière Vaillant ecotec pro vcw be 286 3 3 h
                                  https://www.vaillant.be/telechargements/documents/notice-installation/firstspirit-1516363566241ecotec-proplus-0020010964-05-be-fr-1140206.pdf
                                  Total surface logement +-100M²
                                  -Le code diagnostic d-0 (Charge partielle chauffage réglable en kWh) sur la chaudière est de d-0=24 pour 4 radiateurs au total: qui sont de type Radson

                                  – 3 Radson Type 33 et 1 Radson Type 22

                                  Quote:
                                  il faut calibrer le débit nécessaire pour ces 4 radiateurs soit en diminuant la vitesse sur la pompe si elle n’est pas déjà au plus bas

                                  Concernant le circulateur (pompe) il n’y a pas la possibilité de modifier sa vitesse manuellement; il n’y a pas de commutateur positionnable et pas la possibilité aussi de le modifier par le menus chaudière

                                  Quote:
                                  soit en ouvrant le réglage sur le bypasse pour éviter trop de débit vers les radiateurs.

                                  Page 33 du pdf, https://www.vaillant.be/telechargements/documents/notice-installation/firstspirit-1516363566241ecotec-proplus-0020010964-05-be-fr-1140206.pdf
                                  Qui explique ceci:

                                  Quote:
                                  7.3 Réglage de la soupape de décharge
                                  Une soupape de décharge est intégrée dans les appareils.
                                  La pression peut être réglée au sein de la plage comprise entre 170 et 350 bars. La valeur préréglée est d’environ 250 mbars (réglage moyen). La pression est modifiée de 10 mbars environ pour chaque tour de la vis de
                                  réglage. Pour augmenter la pression, tourner la vis vers
                                  la droite, pour la diminuer, la tourner vers la gauche.

                                  Comme je remarque avoir tjs sans être constant un bruit venant du bypasse je serait tenté de modifier le Réglage de la soupape de décharge
                                  Que me conseillerai vous pour effectuer cela ?
                                  Tourner vers la droite ou gauche…. comment procéder pour cette opération ?
                                  Merci

                                • #58152
                                  45Jose
                                  Participant

                                    bonjour

                                    vous pouvez par commencer à réduire la vitesse de la pompe de 2 vers 1
                                    page 28 menu d 19 , mettre 1

                                    si ça ne suffit pas alors page 31 regardez la vis de réglage 1 , tournez de 5 tours vers la gauche pour diminuer la résistance de la soupape du bypass

                                  • #58153
                                    carlc
                                    Participant
                                      45Jose wrote:
                                      bonjour

                                      vous pouvez par commencer à réduire la vitesse de la pompe de 2 vers 1
                                      page 28 menu d 19 , mettre 1

                                      si ça ne suffit pas alors page 31 regardez la vis de réglage 1 , tournez de 5 tours vers la gauche pour diminuer la résistance de la soupape du bypass

                                      Re,

                                      J’ai effectuer la manipulation réduire la vitesse de la pompe de 2 vers 1
                                      page 28 menu d 19 , mettre 1
                                      mais cela ne règle pas a 100% le « problème »……

                                      Par contre, en se qui concerne le by-pass (soupape de pression différentielle) chaudière active et léger bruit ….histoire de voir ce que cela donnerait comme effets j »ai manipuler légèrement de gauche a droite (quelques millimètres) la vis de réglage j’ai eu l’impression d »écraser des cailloux…ben j’ai continuer….
                                      Constat:
                                      -Depuis cette manipulation de la vis, sans modifier le réglage, plus aucun bruit….
                                      -Encrassement….

                                    • #58154
                                      protestant90
                                      Participant

                                        Bonsoir,

                                        La réponse à « encrassement » est beaucoup plus difficile que la réponse à la question:

                                        Quelle est la couleur du cheval blanc d’Henri IV ?

                                        puisqu’on ne connaît toujours pas l’âge de l’appareil.
                                        Mais c’est probablement un dépôt de tartre.

                                      • #58155
                                        carlc
                                        Participant
                                          protestant90 wrote:
                                          Bonsoir,

                                          La réponse à « encrassement » est beaucoup plus difficile que la réponse à la question:

                                          Quelle est la couleur du cheval blanc d’Henri IV ?

                                          puisqu’on ne connaît toujours pas l’âge de l’appareil.
                                          Mais c’est probablement un dépôt de tartre.

                                          bonsoir,
                                          Ici non ?
                                          https://plombiers-reunis.com/post41976.html#p41976

                                        • #58156
                                          protestant90
                                          Participant

                                            Bonjour,

                                            Si l’appareil est de 2011, ce qui ne semblait pas une certitude mais une supputation, alors c’est probablement le tartre.
                                            Sauf si le liquide caloporteur a été additivé avec un produit protecteur (Sentinell par exemple).

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