1 Sujet de Marsup Dernière modification par Dani (16-02-2022 12:25:40)

  • Marsup
  • Débutant
  • Déconnecté
  • Inscrit : 14-02-2022
  • Messages : 11

Sujet : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Bonjour à tous,

J'ai déjà lu plusieurs pages ici même concernant le netatmo et aussi le GEMINOX TL 35 S. Et il semble que je ne sois pas dans le même cas de figure (ou je n'ai pas compris :-D), raison pour laquelle je sollicite votre aide smile

J'ai raccordé la chaudière et netatmo en remplacement d'un ancien thermostat d'ambiance à 3 fils (alimenté par pile) dont je n'avais pas la notice (j'ai acheté la maison avec) car vu la consommation pharaonique en fioul je me suis dit que ce truc était HS, surtout que le fil "de terre"(?) de l'ancien thermostat était relié côté chaudière (voir photo) mais coupé de l'autre côté niveau thermostat (il pendait du mur).

Seulement voilà : Je n'ai pas l'impression que ca fonctionne. autrement dit:

- Le netatmo s'allume bien, il est relié à la chaudière, au wifi et à l'appli. Il indique que tout va bien.
- La chaudière se met en route et chauffe même quand je programme une température minimale sur le netatmo
- en mode "manuel", l'appui sur le bouton du netatmo produit un bref clic de relai dans le boitier netatmo mais ne déclenche pas la chaudière
- C'est la nuit et les graphiques de température sur le site netatmo indiquent une hausse de température de 16 à 17°5 depuis 4 heures alors que j'ai programmé 14° (pas logique).

Il n'y a aucune autre source de chauffage ni appareil électrique dans la maison qui est vide. Dehors il fait 7°. La chaudière est dans la cave.

Voilà le montage AVANT (ancien thermostat filaire à 3 brins dont un n'était pas relié côté ancien thermostat):
https://i.imgur.com/KrBwTxP.jpeg

Voilà le montage après :
https://i.imgur.com/NUbua8L.jpeg

Je n'ai rien touché d'autre dans les branchements à part enlever l'ancien fils de thermostat et installé les 2x2 fils du netatmo.

Du coup, qu'est que j'ai loupé ? hmm

Merci beaucoup de votre aide, je n'ai aucune doc sur cette chaudière et ses périphériques. https://www.forum-ecigarette.com/images/smilies/notworthy.gif

D'autres photos si ca peut aider :

https://i.imgur.com/hP50n4R.jpeg

https://i.imgur.com/rtxOFmw.jpeg

https://i.imgur.com/h4ux8Ml.jpeg

https://i.imgur.com/KbJjjRF.jpeg

https://i.imgur.com/QIoCOra.jpeg

Trouvé sous le couvercle :

https://i.imgur.com/6ow3j8P.jpeg

Comme vous le voyez cette courbe de température c'est n'importe quoi, netatmo ne déclenche pas la chaudière (normal il ne doit pas le faire vu la température programmée), elle se déclenche bien toute seule :
https://i.imgur.com/HJ6tLvQ.png

Autre problème(?) j'ai remarqué qu'une espèce de vanne/trop plein sur le circuit de chauffage s'ouvre à 2 bar et l'eau s'évacue dans un tuyaux pvc. Normal ca ?

Encore merci.

Citer Message 1

  • PUB

2 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 08-09-2014
  • Messages : 2 946

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

bonjour

il y a déjà des échanges sur ce sujet, avec ce schéma de raccordement, le thermostat coupe la pompe et non la chaudière

la chaudière est pilotée par son aquastat de son tableau de bord, et la pompe ne tourne que quand le thermostat lui donne l'ordre.

c'est pour ça que la chaudière peut fonctionner même si le thermostat est sur arrêt, elle chauffe pour maintenir son eau à la température demandée par l'aquastat

JR

Citer Message 2

3 Réponse de Marsup Dernière modification par Marsup (14-02-2022 17:51:42)

  • Marsup
  • Débutant
  • Déconnecté
  • Inscrit : 14-02-2022
  • Messages : 11

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Bonjour Ruajose,

Pardon je suis un profane en la matière, du coup l'aquastat c'est quoi sur mes photos ?

Mais alors pourquoi le netatmo ne pilote rien du tout non plus quand je lui dit de chauffer à fond ?

J'ai effectivement lu d'autres sujets mais ca part dans plusieurs direction et je n'arrive pas à m'y retrouver.

Du coup, mon montage est bon ou en fait le netatmo ne sert à rien strictement à rien sur ce modèle ?

Merci beaucoup.

Citer Message 3

4 Réponse de Darius

  • Darius
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 28-02-2018
  • Messages : 2 580

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Oui branché comme il est il ne sers a rien.

D'autre part, il faut arrêter de croire que le thermostat va piloter la température de votre chaudière vous pouvez lui demander de chauffer a fond il ne fera rien de plus que demander la chaudière de s'allumer.
Mais comme votre chaudière n'est pas prévue pour fonctionner avec un thermostat.... Ben... Il ne la pilote pas.

Brancher le thermostat sur le circulateur est l'unique solution pour économiser 4sous.
La chaudière s'allumera périodiquement pour se maintenir a température, le thermostat activera ou pas la circulation en fonction des besoins.

Nota bene: l'aquastat est la sonde interne a la chaudière qui mesure sa température permettant au bruleur de s'allumer ou s'éteindre selon la température de la chaudière. en quelques sorte c'est le thermostat de la chaudière...

https://plombiers-reunis.com/topic2153- … iance.html

Nouveau: demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

Citer Message 4

5 Réponse de Marsup

  • Marsup
  • Débutant
  • Déconnecté
  • Inscrit : 14-02-2022
  • Messages : 11

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Bonjour Darius,

ok merci pour les informations smile


Darius a écrit:

Oui branché comme il est il ne sers a rien.
D'autre part, il faut arrêter de croire que le thermostat va piloter la température de votre chaudière vous pouvez lui demander de chauffer a fond il ne fera rien de plus que demander la chaudière de s'allumer.
Mais comme votre chaudière n'est pas prévue pour fonctionner avec un thermostat.... Ben... Il ne la pilote pas.

Non c'est sur il ne pilote pas la chaleur vu la vétusté du bidule mais je pensais que ca disait à la chaudière, "chauffe" ou "chauffe pas" (on/off quoi), un simple interrupteur rien de plus.
Mais en fait...Ce n'est pas le cas : La température globale de sortie est uniquement réglée par l'aquastat (je suppose le gros bouton gradué en dessous de l'afficheur de température ?), et dans les pièces grâce aux têtes thermostatiques sur les radiateurs...si je comprends vos explications.

Si je reprends la doc trouvé sur l'ancienne discussion, ca parle bien de "Thermostat d'ambiance premier circuit (action sur le circulateur", ca veut dire qu'en fait ca ne fait qu'activer ou pas le circulateur (et non dire à la chaudière de bruler du fioul ou pas) puisque cela est uniquement contrôlé par l'aquastat ?
Le circulateur, si je comprends bien, c'est une simple pompe qui sert à envoyer l'eau chaude dans le circuit de chauffage. Si on ne l'alimente pas l'eau arrête de circuler dans les tuyaux. L'économie réside juste dans le fait que si l'eau n'a pas refroidit dans les tuyaux, il faut moins d'énergie pour la garder chaude dans le gros réservoir rouge. J'ai bon ?

https://plombiers-reunis.com/misc.php?action=pun_attachment&item=573&download=1

Donc l'ancien thermostat installé par l'ancien propriétaire...ne servait absolument à rien non plus ?

Du coup suivant ce schéma, qu'est ce qui est mal câblé dans mon histoire si je veux utiliser ce marche/arrêt de circulateur ? Parce que le schéma parle bien des bornes 1 et 6 (ce que j'ai fait). Il faut que je modifie quoi ?

Merci pour votre aide...et votre patience avec le boulet en la matière que je suis, mais j'essaye de m'améliorer hein  smile

Citer Message 5

6 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 08-09-2014
  • Messages : 2 946

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Piloter la pompe avec le thermostat est la seule solution que vous avez et ça marche bien normalement
Si vous arrêtez et rallumer la chaudiere en permanence vous allez la tuer avec les changements de température
Il faut qu'elle reste à une température constante et au minimum à 50 c
Si vous voulez que l'eau qui va aux radiateurs soit moins chaude, vous fermez un peu la vanne 4 voies sous la pompe
Vérifiez que le thermostat coupe bien la pompe

JR

Citer Message 6

7 Réponse de Marsup Dernière modification par Marsup (14-02-2022 21:20:12)

  • Marsup
  • Débutant
  • Déconnecté
  • Inscrit : 14-02-2022
  • Messages : 11

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

RUAJOSE a écrit:

Piloter la pompe avec le thermostat est la seule solution que vous avez et ça marche bien normalement
Si vous arrêtez et rallumer la chaudiere en permanence vous allez la tuer avec les changements de température
Il faut qu'elle reste à une température constante et au minimum à 50 c
Si vous voulez que l'eau qui va aux radiateurs soit moins chaude, vous fermez un peu la vanne 4 voies sous la pompe
Vérifiez que le thermostat coupe bien la pompe

Ok mais du coup, il est bon mon cablage ou pas pour piloter la pompe ? smile
Si je coupe la pompe, pas d'eau chaude dans le tuyaux donc la température des pièces ne monte pas, or là...c'est le contraire qui se passe.

Citer Message 7

8 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 08-09-2014
  • Messages : 2 946

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Oui sur la chaudière le branchement est bon
Si vous débranchez un des deux fils du thermostat la pompe ne peut pas fonctionner
Montrez les schémas du récepteur wifi et du thermostat, c'est peut être la le problème
Nota
Mettez le bout d'un tourne vis sur le moteur de la pompe et l'oreille au bout du manche pour écouter si la pompe fonctionne

JR

Citer Message 8

9 Réponse de Marsup

  • Marsup
  • Débutant
  • Déconnecté
  • Inscrit : 14-02-2022
  • Messages : 11

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

Darius a écrit:

Oui branché comme il est il ne sers a rien.

RUAJOSE a écrit:

Oui sur la chaudière le branchement est bon

Heu... Je suis perdu smile

RUAJOSE a écrit:

Si vous débranchez un des deux fils du thermostat la pompe ne peut pas fonctionner
Montrez les schémas du récepteur wifi et du thermostat, c'est peut être la le problème

C'est juste un netatmo comme décrit ici : https://plombiers-reunis.com/topic6201- … ience.html

RUAJOSE a écrit:

Nota
Mettez le bout d'un tourne vis sur le moteur de la pompe et l'oreille au bout du manche pour écouter si la pompe fonctionne

Ok je vais essayer ca smile

Citer Message 9

10 Réponse de 45Jose Dernière modification par 45Jose (15-02-2022 12:24:36)

  • 45Jose
  • Maître Plombier
  • Déconnecté
  • Inscrit : 08-09-2014
  • Messages : 2 946

Re : (Résolu) GEMINOX TL 35 S et Netatmo

bonjour

sur le bornier, la pompe est branchée sur N pour le neutre et sur 1, mais sans le thermostat sur 1 il n'y a pas de tension, le thermostat prend la phase sur 6 pour l'emmener sur 1 si son contact est fermé (demande de chauffage). (fig 11)

tous les thermostats peuvent servir pour commander en mode chauffage ou en mode clim, mais les raccordements sont pas les mêmes.
il y a pratiquement toujours 3 points de raccordement:
com--commun
nc   -- normalement fermé
no   -- normalement ouvert
pour le mode chauffage il faut prendre com et no
pour vérifiez, regardez combien affiche le thermostat en température ambiante
si par exemple c'est 18°c et que la pompe est arrêtée, alors monter la consigne à 19°c et le thermostat doit démarrer la pompe

JR

Citer Message 10