1 Sujet de hellobbmfs Dernière modification par hellobbmfs (19-11-2021 14:39:51)

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Sujet : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Bonjour,

J'ai pour projet de remplacer un vieux Thermostat Landis et Gyr chronogyr rev10 par un thermostat Netatmo.
Pour le moment j'essaye de comprendre le système actuel pour pas faire de connerie.
Il s'agit d'un chauffage type plancher chauffant hydraulique.
De ce que j'ai vu, le Thermostat, commande une electro vanne qui est placé juste avant le circulateur. (voir photo)
J'ai encore pas pigé qui contrôlait le circulateur.
Quand je test les 2 fils du Thermostat j'ai du 220v qui passe donc je ne peux pas simplement mettre les Thermostat Netatmo à la place, au risque de le cramer j'imagine.
Est ce que qqun a déjà fait ce type d'installation et aurait quelques pistes de reflexion à partager ?

Merci !

https://i.ibb.co/BgJBpjN/IMG-6227.jpg

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2 Réponse de Darius

  • Darius
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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Les photos postés ne nous permettent pas de voir comment est monté le syteme, il aurait fallu une image avec plus de reculs prenant la panoplie afin de determiner ce qui est monté.

Comment est produite l'eau du plancher, la chaudière dispose d'une production basse température ou il existe un module de départ?.

Quoi qu'il en soit je pense bien que le netamto n'est pas compatible avec les planchers chauffant a moins que ce soit la version opentherm du netatmo.

Les planchers chauffants ne peuvent pas etre arretes car leur enertie est de plusieurs heures, on baisse ou augmente la température selon les besoins en agissant sur une vanne, mais on ne les arrete pas.

Pour le circulateur, j'en déduits qu'il est piloté par la chaudière.

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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Bonjour,

Merci pour votre réponse. En effet mon message ne comportait pas assez d'info.

J'ai pris le temps de faire un schéma électrique que voici. J'ai pu constater que la terre n'était pas connecté d’ailleurs... hmm il manque un câble. Je sais pas si c'est grave.
En tout cas j'ai bien compris que c'est donc bien la vanne qui est pilotée par le Thermostat.
Ce que j'indique être une sonde de température sur le schéma est un boité qui est collé au tuyau d'eau chaude qui est équipé d'une sorte de roue avec des indications de température, je sais pas trop à quoi ça sert.

https://i.ibb.co/GQfvmtQ/Untitled-Diagram.jpg

je n'ai pas accès à la chaudière car je suis en copropriété.
Du coup selon ce schéma, pouvez vous me dire si il est possible de faire piloter la vanne par le Netatmo et du coup comment le brancher ?

Merci !

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2021-11-21 15_31_33-Clipboard.jpg, 491.7 kb, 1512 x 2016
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4 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Bonjour

il y a rien de logique dans votre installation, si c'est des planchers chauffants, c'est pas cohérent !
dans une configuration de plancher chauffant ce n'est pas un thermostat d'ambiance qui pilote, mais un régulateur qui agit sur une vanne de mélange d'après les infos d'une sonde extérieur et une sonde de départ.
la pompe, elle tourne en permanence sauf quand elle est arrêtée par le thermostat de sécurité qu'on voit (???)

il faudrait vérifier si c'est une vanne 3 voies de mélange ou une vanne 3 voies tout ou rien
il n'y a pas de sonde de départ visible
il y a bien les thermostats de sécurités ( la roue c'est pour définir la température maxi admise)
et il y a des compteurs de calories surement pour la répartition des charges

si c'est bien des planchers chauffants, alors c'est pas glorieux !

JR

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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Oui j'avoue que l'installation ne fait pas réver. J'ai constater qu'ils ont utiliser un cable de terre pour faire passer la phase.. Pas mis sur le schema pour simplifier les choses mais c'est sacrement dégueulasse.
Concernant la vanne 3 voies, je pense qu'il s'agit d'une tout ou rien.
La référence est Landis & Gyr STC21 très ancienne. De ce que j'ai pu trouver sur internet, l'équivalent est aujourd'hui une Siemens SFA21. https://sid.siemens.com/v/u/10494

Traduction de la doc anglaise :

L'actionneur électrique nécessite un régulateur marche/arrêt (thermostat) pour contrôler la vanne. Si la température du fluide s'écarte de la valeur de consigne, le signal de sortie du régulateur amène le servomoteur à ouvrir la vanne. Lorsque la température du fluide
atteint la valeur de consigne, le signal de commande est coupé et la vanne se referme. La vanne est ouverte électriquement par l'actionneur et fermée par la force du ressort. Il comprend un moteur synchrone, un mécanisme d'engrenage et un ressort de rappel. Le moteur électrique est résistant aux surcharges et anti-blocage, ce qui permet un fonctionnement continu. La course maximale est limitée mécaniquement. Le mouvement de fermeture, par contre, comprend un dépassement pour le mécanisme d'engrenage. Cela protège le mécanisme de l'engrenage contre
des chocs mécaniques et augmente la durée de vie. La vanne est reliée par un câble de 1,8 m, qui fait partie intégrante de l'actionneur.

Oui il s'agit bien de plancher chauffant hydraulique. En effet se sont bien des compteurs pour la répartition des charges que l'ont voit sur la photo.

Du coup est ce que je peux simplement remplacer le Landis & Gyr par le Netatmo ?

Merci

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6 Réponse de Darius

  • Darius
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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Bonjour.

Le netatmo n'est pas compatible avec votre matériel.

Dans votre cas vous avez un boitier qui pilote le tout, il analyse les températures a l'aide des sonde et calcule la température de départ, ensuite il actionne le vanne en ouverture ou fermeture selon les besoins jusqu'à obtenir la température nécessaire.

La vanne fonctionne "visiblement" par impulsions.

Le netatmo se limite a ouvrir ou fermer un contact comme s'il s'agissait d'une interrupteur mécanique.

  • Avec une température capté inferieure a celle programmé, le contact est ouvert entre C et NO et est fermé entre C et NC

  • Avec une température capté supérieure a celle programmé, le contact se ferme entre C e NO et s'ouvre entre C et NC

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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Merci pour votre réponse, je peux donc renvoyer mon Netatmo.. c'est bien dommage. Si je comprends bien le jour ou mon vieux Chronogyr tombe en panne ça être une vraie galère pour tout remplacer.

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8 Réponse de 45Jose Dernière modification par 45Jose (22-11-2021 17:17:54)

  • 45Jose
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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

bonjour

je vois pas de sonde de température d'eau sur les tubes et pas plus sur le schéma de raccordement du REV10 à moins qu'il y ait des optimisations faites ailleurs, mais pour moi d'après le schéma c'est un simple interrupteur ce REV 10 qui agit comme un thermostat d'ambiance

rev-10-suite.png

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rev 10.png, 2.46 mb, 3915 x 2829
rev 10.png 2.46 mb, 222 téléchargements depuis. 22-11-2021 

JR

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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

En effet, les seules sondes sont celle qui sont reliées directement au compteur d’énergie mais c'est totalement indépendant du reste.
Après il y a l’espèce de sonde de sécurité collée au tuyau qui elle est reliée à la vanne comme je l'ai indiqué sur mon schéma.
Mais j'ai l'impression que le rev10 fait uniquement interrupteur.

Voici les photos de l'intérieur du thermostat, cela pourrait vous éclairer un peu plus :
IMG-6240.jpg

IMG-6241.jpg

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10 Réponse de 45Jose

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Re : Remplacement Chronogyr rev10 par netatmo

Bonjour
impressionnant le circuit imprimé, il est perfectionné pour un simple thermostat, il doit y avoir des résistances anticipatrices, mais ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas 3 fils (phase + neutre+ commande)
pour un thermostat avec résistance anticipatrice il faut 3 fils, d'ailleurs le Metatno  a besoin de 3 fils.

JR

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