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Sujet : surpression eau sanitaire

Bonjour,
je possède une chaudière mixte hydromotix de 1980 qui me crée des soucis.
J'ai une montée de la pression de mon réseau d'eau SANITAIRE à chaque mise en chauffe de la chaudière ou lors de la fermeture du robinet eau chaude sanitaire.

Mon installation est la suivante :

Arrivée de l'eau de ville à 8bars passage par un réducteur de pression réglé à 3 bars avec manomètre puis alimentation en eau froide de la chaudière qui se trouve juste à coté.
La chaudière possède une cuve pour la partie chauffage et la partie sanitaire est à chauffe instantanée sans ballon.

Lors du déclenchement de la chaudière le manomètre sur le réducteur passe de 3 bars à 10 bars puis redescend à 3 bars une fois la chaudière sur veilleuse.
La pression sur la chaudière est à 1 bars en position veilleuse et monte légèrement pendant la phase de chauffe vers 1.2 bars.

J'ai changé le réducteur de pression et le manomètre au début pensant qu'il commençait à vieillir,cela n'a rien changé.
J'ai changé le vase d'expansion du chauffage qui lui laissait passer de l'eau coté air, cela ne change toujours rien.
Il y a une soupape d'expansion sur la cuve de la chaudière qui de mémoire doit être taré à 2.5 - 3 bars. Sans fonctionnement de la soupape.

Après un puisage d'eau chaude et fermeture du robinet la pression se met également à monter puis redescendre.

Je ne comprend pas la relation qu'il peut y avoir entre la pression de la chaudière qui reste correcte à 1 bars et celle du réseau sanitaire qui fluctue.

Y a t il des risques à ce que la pression monte jusqu'à environ 10 bars pendant environ 1 minute à chaque chauffe ou puisage d'eau chaude? manomètre ,réducteur de pression, robinet ,etc...


Merci pour votre aide

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2 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : surpression eau sanitaire

bonjour

la pression que vous voyez affichée sur la chaudière est celle du chauffage, ce circuit est indépendant de celui de l'eau sanitaire, il est donc normal.

cette chaudière doit avoir une micro-accumulation d'ecs , donc il lui faudrait un groupe de sécurité à l'entrée d'eau froide pour bien fonctionner.
si le détendeur monte en pression quand la chaudière s'enclenche pour réchauffer le ballon d'ecs (et pas de chauffage) sans qu'il y ait de tirage d'eau chaude, c'est normale s'il n'y a pas de groupe de sécurité qui empêche la surpression de revenir vers le détendeur
par contre la pression sortie détendeur ne doit pas passer à 10 b lorsqu'on tire de l'eau chaude.
est ce que le détendeur monte aussi à 10 b à l'ouverture d'un robinet d'eau froide?

JR

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Re : surpression eau sanitaire

bonjour,

L'eau chaude sanitaire est produite en instantanée,
pas de ballon de stockage,
le tuyau de l'eau froide rentre dans la cuve par le haut, traverse la cuve en serpentin et ressort par le bas.
L'eau sanitaire se chauffe au contact de la cuve de la partie chauffage.

Cette installation fonctionne depuis de nombreuses années sans groupe de sécurité sur l'entrée de l'eau froide, sans aucuns problèmes. Pas accumulation sur l'eau chaude.

La pression en sortie du réducteur (3bars au repos) ne monte puis redescend que dans deux cas.
1 Pendant la phase de chauffe de la chaudière
2 Après la fermeture d'un robinet de puisage d'eau chaude

Rien d'anormal à la fermeture d'un robinet sur le circuit d'eau froide.
A l'ouverture de l'eau froide on casse cette surpression. Retour sur 3 bars

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4 Réponse de X-Niel

  • X-Niel
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Re : surpression eau sanitaire

Bonjour.

Je rejoins JR dans son post.

La surpression se produit a la fermeture d'un robinet d'eau chaude et pas d'eau froide.

Oui c'est tout a fait normal, le limitateur de débit a l'entrée de la chaudière provoque une perte de charge, donc un mini-coup de bélier lorsque vous fermez le robinet, essayer de fermer le robinet eau chaude très doucement pour constater l’absence ou la diminution significative de la surpression.

Lors de la chauffe la surpression se produit puis la pression baisse avec la baisse de la température d'eau.

C'est encore normal, lorsqu’on chauffe l'eau celle-ci se dilate, sans vase d'expansion et sans soupape de sécurité, la pression augmente dans l'installation.

Nous avons connu des cas ici dans ce forum ou des personnes ayant des filtres sur leur installation, se sont vu remplacer les cartouche porte-filtres a répétitions car elles cassaient sans arrêt avec les chaudières frisquet.

Pour ma part, lorsque je pose une frisquet quel qu'en soit le modèle ou toute autre chaudière a micro-accumulation je pose systématiquement un groupe de sécurité.

Si votre installation a toujours fonctionné comme ça, nous on ne vous dira pas de la modifier, mais si a l'avenir vous avez un problème de composants ou flexibles cassés, soudure a l’étain déboité (si votre installation en est équipé) ou robinets d'eau chaude défectueux a répétition ou encore un mitigeur qui lâche, ne cherchez plus la cause car vous la connaissez déjà.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

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Re : surpression eau sanitaire

Bonjour Niel,
le phénomène que vous décrivez n'est pas celui correspondant à mon cas, je m'explique

lorsque la chaudière se met en chauffe, le manomètre monte lentement pendant la chauffe et redescend aussi lentement après l'arrêt.
pour le robinet le phénomène est légèrement différent, la vitesse de fermeture ne change rien, la pression monte lentement et  redescend lentement une fois le robinet fermé.il n'y a pas de variation brusque du au coup de bélier.

cette installation fonctionne normalement sans aucune surpression depuis de nombreuses années, le problème est apparu d'un seul coup sans aucune intervention sur l'installation.
Il y a quelque chose dans l'installation qui s'est modifié

le serpentin eau sanitaire à l'intérieur de la cuve peut-il être défaillant?

Citer Message 5

6 Réponse de X-Niel

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Re : surpression eau sanitaire

Si la pression monde et baisse doucement au fur et a mesure que la chaudière chauffe puis se refroidi, c'est normal...

Si la pression monte a la fermeture d'un robinet et qu'elle baisse toute seule, c'est qu'il y a une perte quelque part ou le mano perd les pédales.

mais vous parlez bien du mano qui est monté sur la chaudière?

Pouvez vous poster une image du mano en question?

Si vous coupez l'arrivé d'eau dans votre logement, puis vous déchargez la pression du réseau en ouvrant un robinet chaude et froide, il se passe quoi au niveau de votre mano et de la pression?

Faites ce test parce que c'est important...

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

Citer Message 6

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Re : surpression eau sanitaire

"Si la pression monde et baisse doucement au fur et a mesure que la chaudière chauffe puis se refroidi, c'est normal..."

une pression qui passe quand même de 3 bars à 10 bars!!! et qui ne s'est pas produit pendant plus de 20 ans

"Si la pression monte a la fermeture d'un robinet et qu'elle baisse toute seule, c'est qu'il y a une perte quelque part ou le mano perd les pédales."
Rappel manomètre réducteur et vase d'expansion neufs changés car les anciens faisaient exactement la même chose

"mais vous parlez bien du mano qui est monté sur la chaudière?
"
Non encore une fois c'est le manomètre sur mon réducteur de pression 8/3bars à l'entrée de l'eau dans le logement qui se trouve à coté de la chaudière

"Pouvez vous poster une image du mano en question?"


"Si vous coupez l'arrivé d'eau dans votre logement, puis vous déchargez la pression du réseau en ouvrant un robinet chaude et froide, il se passe quoi au niveau de votre mano et de la pression?"
Elle retombe vers 0 bars

merci


Faites ce test parce que c'est important...

Sujets pièces jointes

mano sanitaire chaudière en veilleuse.jpg, 1.07 mb, 1920 x 2560
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Tableau chaudière (1).jpg, 1.12 mb, 1920 x 2560
Tableau chaudière (1).jpg 1.12 mb, 338 téléchargements depuis. 05-12-2016 

Citer Message 7

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Re : surpression eau sanitaire

suite photos

Sujets pièces jointes

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Citer Message 8

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Re : surpression eau sanitaire

suite et fin

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mano après isolement appart + ouverture eau ch et froide.jpg 1.12 mb, 338 téléchargements depuis. 05-12-2016 

Citer Message 9

10 Réponse de X-Niel

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Re : surpression eau sanitaire

Ok avec ces images, et ces dernières précisions ça permets d’éliminer quelques doutes!

Y a t'il eu des interventions au niveau de votre arrivé d'eau, pose de clapets anti-retour ou anti-pollution.

Parce que voila. Avec ces chaudières il est normal que la pression augmente, vous n’êtes pas un cas isolé, j'ai toujours vu ça sur las ancienne hydromotrix qui reste la royce des chaudières.

Ce qui n'est pas normal, c'est que la pression retombe a la pression d'origine...

Malheureusement a distance je n'ai pas beaucoup d'explications.

Exemple. la chaudière chauffe et la pression augmente c'est normal, mais ensuite la chaudière refroidi et la pression rebaisse, c'est encore normal et justifiable.

Lors de la fermeture du robinet, la pression augmente, jusque la c'est aussi justifiable, la perte de charge du réducteur ou d'un autre composant provoque un coup "j'ai déjà vu ça aussi".

Ce que je n'arrive pas a comprendre, c'est la pression qui  redescends toute seule, a moins qu'il y ait une petite fuite quelque part, dans la chasse d'eau par exemple.

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